Hvor kom Rasmus Østensen fra ? gift 11/10-1757 i Nykirken, Bergen

[Terje E Skrolsvik]

Jeg har vansker med å finne ut hvor denne Rasmus Østensen kommer fra. Han gifter seg da i Nykirken i Bergen 11/10-1757 med Sophie Torgersdatter som var f mai 1720, døpt 5/5-1720 i Klubben, Moster,Finnås. 

Han er 1767 til iallef 1770  forpagter av Bjørndalen gård under Årstad ved Bergen . Bor 1801 i rode 18-98
fadder 17/8-1758 KK sammen med sin kone Sophia på antagelig hennes søsters barn
Inger Torbjørnsdatter.
Det står at han hadde ei søster Berit Tollevsdatter som bodde i nærheten av han.
Se BAE nr 12 og 13,  21/3-1770 om ulykken på gården.

 

Jeg har notert  : Mulig han og er fra Finnås og sønn av Østen Østensen men det er sikkert flere muligheter.

 

Mvh

Terje

 

[Inger Hohler]

Finner Rasmus og Sophie  som foreldre til barn Karen Margrethe nr. 2 i 1760 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009185121

https://www.digitalarkivet.no/kb20070306650379
Han var da bordarbeidsmand. Ingen av fadderene har navn som umiddlebart knyttes til hans familie.

De fikk også en Karen Margrethe i 1758, sammen kommentarer. https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005871453

I ekstraskatten av 1762 finner jeg en Rasmus Østensen i rode 18, nr. 74. Han bodde sammen med hustruen og 2 fattige sengeliggende,ngen barn over 12 år. https://www.digitalarkivet.no/rk10041112191148
Jeg vet ikke om det er riktig mann. Det var flere Østensen'er i byen, blant annet en Ole i samme  rode (nr. 78) som bodde sammen med en fattig pige.

Barn Jacob i 1762 https://www.digitalarkivet.no/kb20070306650390, fortsatt ingen interessante faddere. Det tyder vel på at den Ole han bodde i nærheten av, ikke var nær slektning.
Barn Engel Sophie i 1764 ditto https://www.digitalarkivet.no/kb20070306650404

Trolig kommunikant i Korskiren med kone og datter Karen i 1790 https://www.digitalarkivet.no/view/321/pn00000000128539

Legger ved FT 1801 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390013536

 

Muligens f. ca. 1725 død 1803 - jeg har ikke funnet originalen https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000447264

Endret Mai 15 av Inger Hohler
dåp 62 og 64 m.m.

[Terje E Skrolsvik]

hei og takk for svar. Jo det er rette personer. De hadde Karen Margrethe i både 1758 og 1760. Så får de Jacob i 1762 i Domkirken, og Engel Sophie i 1764 i Domkirken og Johan Christopher i 1767 i St Jørgen.

 

Mvh

Terje

[Inger Hohler]

Hvor står det noe om søsteren hans? Det lønner seg å legge ut de første referansene i første innlegg.

[Terje E Skrolsvik]

Hei. Det står i Bergens Adressekontors Efterretninger 23 mars 1770 nr 13 at søsteren het Berit Tollevsdatter og bodde i nærheten .

[Marie Skålnes]

Her er kva bygdebøkene i Bømlo skriv om ein Rasmus Østensen f. 1933. Rasmus er i så fall fødd utanfor ekteskap

 

Bømlo bygdebok. Bind IV : Gards- og ættesoge for Moster sokn

Bømlo bygdebok. Bind II : Gards- og ættesoge for Bremnes sokn

[Terje E Skrolsvik]

Takk for svar. Ja det kan godt være denne Rasmus Østensen som er forpakteren på Bjørndal.

 

Mvh

Terje

[Inger Hohler]

2 hours ago, Terje E Skrolsvik said:

Bergens Adressekontors Efterretninger 23 mars 1770 nr 13

Jeg finner  ikke denne under Aviser i Bergen mars 1770 på Nasjonalbibliotekets nettbibliotek. For meg hopper det fra 19/3 til 26/3. Det var derfor jeg spurte etter lenken.
Men nå sjekket jeg den 26/3 og fant det der. https://www.nb.no/items/80d39ab55fd151f52c584b79dc9f10ed?page=1&searchText=Bergens Adressecontoirs

Endret Mai 15 av Inger Hohler
lenke.

[Terje E Skrolsvik]

Takker for svar med lenke 😉 . Tok nå kopi for å ha selv.

Må studere den litt mer.

Mvh

Terje

[Terje E Skrolsvik]

Stusser litt på om det er til sin søster Rasmus Østensen går. Det kan like gjerne være til sin svigerinne. Har sett at svigerinne blir kalt søster. At Berit Tollevsdatter kan være Britha Torgjersdatter som var gift med Johan Christopher Grübel, senere gift med Ole Monsen. Både Grübel og Ole Monsen var møllere under Årstad.

Mvh

Terje

[Inger Hohler]

7 hours ago, Terje E Skrolsvik said:

Det står at han hadde ei søster Berit Tollevsdatter som bodde i nærheten av han.

Hvis søsteren het Berthe Tollevsdatter, og moren het  Margrethe Eriksdatter stemmer ikke dette helt med Margrethe Eriksdatter Margrethe  gift med Nils på Tverrborgvik øvre. Nils var enkemann men fikk i følge bygdeboken ikke barn verken i første ekteskap eller sammen med Margrethe.
Hun kan ha giftet seg igjen. Men hvis hun var født ca. 1701, og Nils døde i 1759 er det tvilsomt om det ble barn av det, selv om fødselsåret hennes er feil med 5 år.
Margrethe kan ha hatt en mann - langvarig eller kortvarig, i eller utenfor ekteskap - før hun giftet seg med Niels.

Det hender bygdebøker tar feil. Men det er også en sjanse for at det ikke er  samme Rasmus Østensen som er arbeider og som er forpakter. Karen Margrethe f. 1768 og 1760 kan opplagt ha vært halvt oppkalt etter antatt farmor Margrethe Eriksdatter,  men Margrethe var et nokså vanlig navn.

Nå har jeg funnet dåpen  til Johan Christopher i 1767 i Hosptalskirken St. Jørgen https://www.digitalarkivet.no/kb20070418610707
Fortsatt ikke noen navn blant fadderene som  jeg kan knytte til faren (eller til Berthe  Tollevsdatter). Ved denne dåpen står heller ikke morens navn,  så det kunne til og med tenkes å være en annen familie enn arbeideren.

Og her er ulykken omtalt i samme kirkebok i 1770 https://www.digitalarkivet.no/kb20070418610719

[Inger Hohler]

Jeg heller til at Johan Christopher hadde samme foreldre som de barna hvor vi vet moren het Sophie. 

En Karen Margrethe Rasmusdatter har barn med to ektemenn i Bergen. Ett av barna heter Johan Christopher Grübel.  https://www.digitalarkivet.no/kb20070418610754
Et annen sønn het Andreas https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009231397

Datteren het Engel Sophie https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009231291

Karen Margrethe som enke: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000780222
Et sønn het Jørgen etter den nye svigerfaren https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009176623
 

Ny Jørgen i 1804 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009226341
 

Datter Berthe https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009179274

Karen Margrethe død ca. 57 år gammel https://www.digitalarkivet.no/kb20070416640301

[Terje E Skrolsvik]

Takker for svar.

Jeg har. Torgjer Johansen på Finnås var gift to ganger. 1. Gjertrud Jørgensdatter og har tre barn. Nils, Jon og Jørgen Torgiersen. Disse har jeg ikke noe på.

Men i annet gifte med Kari Johannesdatter er det 7 barn nevnt. 

Jacob Torgiersen g i Bergen med Agathe Torstensdtr.

Gjertrud Torgiersdtr g m Sæbjørn Teigland på Moster

Britha Torgiersdtr g 1. Johan Christopher Grübel og 2. Ole Monsen på Årstad.

Sophie Torgiersdatr g m Rasmus Østensen i Bergen

Inger Torgiersdtr på Finnås

Jesper Torgiersen på Finnås

Anna Torgiersdtr g Torbjørn Endresen på Finnås.

 

Så her er det Jacob , Britha og Sophie som er i Bergen.

 

Mvh

Terje

[Inger Hohler]

3 hours ago, Terje E Skrolsvik said:

Britha Torgiersdtr g 1. Johan Christopher Grübel og 2. Ole Monsen på Årstad.

Marthe Elisabeth Grübel og Ole Monsen i Grynmøllen var fadder for Karen Margrethe Rasmusdatters sønn Johan Christopher Grübel.

 

Jacobs ene fadder het Christopher Grypel, det kan være Johan Christopher Grübel. https://www.digitalarkivet.no/kb20070306650390

Da Andreas ble døpt står det at Marthe Elisabeths mann Tollev Andersen (første mann) er fra grynmøllen i Årstad, og blant fadderene finner vi som fadder Berthe Torgiersdatter Ole Monsens i Grynmøllen.   https://www.digitalarkivet.no/kb20070418620004

En Karen Torgiersdatter er fadder for Engel Sophie, jeg tror det står at hun tiener i byen i 1783 https://www.digitalarkivet.no/kb20070418610758
 

Du  har ingen Karen Torgiersdatter på listen din, så jeg vet ikke om det er samme familie.
Men det kan være denne: 

En pige Karen Torjersdatter giftet seg i februar 1800 med en enkemann Lars Pedersen https://www.digitalarkivet.no/kb20070416620580 
 

Elektronisk søk på Bergen gir flere instanser av kvinner med dette navnet, men stort sett tror jeg det er forskjellige kvinner. Piken over kan nødvendigvis ikke være noen av de som var gift før 1800, og jeg regner med at det er størst sjanse for at hun som tiener i byen var ugift.

En var gift med Niels Henriksen Lemmiken, de fikk barn mens de var trolovet i 1759 https://www.digitalarkivet.no/kb20070321610222 

og i  1762  https://www.digitalarkivet.no/kb20070306650390 og som gift i 1763  https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006064360 

Moren kalles da Torgersdatter. Vielsen: https://www.digitalarkivet.no/kb20070321620711

En Karen Torgiersdatter fikk barn i 1744, hun var gift med bordarbeider Morten Moensen https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006127834

En er fadder i 1738, hun bodde da på gården Strømme i Sund prestegjeld https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006034924


 

[Terje E Skrolsvik]

Hei og takk for svar. Jeg tror jeg vil forholde meg til at Rasmus Østensen er den Rasmus som blir født og døpt uekte 1733, av foreldre Østen Østensen og Margrethe Eriksdatter. Men hvem Østen Østensen er har jeg ikke sett etter enda.

Mvh

Terje

[Terje E Skrolsvik]

Har sett litt på DA men finner ikke kirkebok for Moster,Bømlo for 1733 hvor det må komme frem dette skriftemålet at Margrethe Eriksdatter fikk barnet Rasmus utenfor ekteskap med Østen Østensen. Noen som kan hjelpe ?

Mvh

Terje

[Marie Skålnes]

Her er dåpen til Rasmus Østensen, lengst nede på sida, men eg klarar ikkje lesa alt.

 

Kirkebøker: Finnås sokneprestembete, AV/SAB-A-99925/H/Ha/Haa/Haaa/L0001: Ministerialbok nr. A 1, 1718-1744, s. 148 - Skanna arkiver - Arkivverket

[Terje E Skrolsvik]

Takk for svar. Det står vel Osten Ostensen som far og mor Magrethe Eriksdatter. Faddere: Olle Sælland,Olle Klongervik,Samuel Røgsund,Maritta Hilde, Maritta Røgsund.

Men hvem er de i forhold til barnet ?

Mvh

Terje