Dødsfallprotokoller for Kristiansund? Ca. 1850 - 1920.

[Ove Gunnar Jacobsen]

Finnes det dødsfallprotokoller som dekker Kristiansund ? Jeg har funnet noen dødsfall i kirkebøkene, men ikke funnet noen protokoller hvor disse er nevnt.

 

Mvh Ove Gunnar

[Olaf Larsen]

Å. tenk om det fantes! Sukk! 😱

Jeg har hatt griseflaks ved at noen få datoer er synlige i de brannskadede listene, men jeg har fortsatt mange åpne spørsmål. Jeg mener forøvrig å ha lest at det finnes metoder som gjør at brannskadede dokumenter kan bli synlige, men det er sikkert noe som må ha egen post i statsbudsjettet for å få til her...

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

I Kristiansund byfogds arkiv finnes det dødsfallsprotokoller for tidsrommet 1891-1945, som dessverre ikke er digitaliserte: https://www.arkivportalen.no/entity/9dcc7e12-cb31-4d53-b209-a3a209fdbd1c

 

Samme arkiv inneholder også ei enkelt mappe med dødsmeldinger 1824-1893, som dessverre heller ikke er digitaliserte: https://www.arkivportalen.no/entity/1c6879af-2a7e-4f50-b24d-5b829d3edd9b

PS: I skrivende stund får man i Digitalarkivet treff på fire dødsfallsprotokoller 1864-1908 i Nordmøre sorenskriveris arkiv, ved søk på dødsfallsprotokoller og Kristiansund (https://media.digitalarkivet.no/sk/browse?municipalities[]=1503&source_types[]=SKDP&source_types[]=SKDM&source_types[]=SKDJ&source_types[]=SKDR). Dette er imidlertid en feil i de geografiske metadataene og vil være rettet til i morgen.

[Torbjørn Igelkjøn]

Dødsfallprotokollar er vel allereie skanna for stort sett heile landet. Dei brannskadde kyrkjebøkene er ein ekstra grunn til at dødsfallprotokollane for Kristiansund bør skannast. Då blir spørsmålet frå ein som vanlegvis ynskjer seg (enno) fleire skanna kjelder frå Sogn og Fjordane: Er det mogeleg å få sett desse protokollane opp til skanning, samt å snike i køane for skanning og indeksering?

[Ove Gunnar Jacobsen]

Tusen takk for innspill og svar begge to.

 

Som Olaf Larsen skriver i sitt innlegg er kirkebøker for Kristiansund brannskadet og da kunne jo dødsfallsprotokoller vært et alternativ.

 

Er det mulig å be om innsyn i de protokollene som finnes? 

 

Mvh Ove Gunnar

[Ove Gunnar Jacobsen]

Tusen takk Torbjørn.

 

Ditt spørsmål er jo mye bedre enn mitt.

 

Nvh Ove Gunnar

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

De fire dødsfallsprotokollene som dekker tidsrommet 1891-1929 er ikke omfattet av klausuler. De er således fritt tilgjengelige for lesesalsbruk, og man trenger ikke søke om innsyn. Arkivkatalogen anfører heller ingen klausuler for de tre dødsfallsprotokollene som dekker tidsrommet 1929-1945, men en konsekvent tilnærming til dødsfallsprotokoller fra Arkivverkets side, burde tilsi at disse ikke burde være fritt tilgjengelige for lesesalsbruk, med mindre de faktisk er kontrollert for eventuelle taushetsbelagte opplysninger. 

 

Hele denne serien på sju dødsfallsprotokoller var satt opp for skanning for noen år tilbake, men ble ikke skanna da. For tida har Arkivverket ingen faste ressurser til skanning ved Statsarkivet i Trondheim, men jeg undersøker mulighetene for å få disse skanna på en eller annen måte.

[Ove Gunnar Jacobsen]

Tusen takk Kristian!

 

Da blir det å vente i spenning. Jeg har minst to jeg ikke har funnet døde. Trolig en mellom 1865 og 1875 og en mellom 1875 og 1891. I tillegg en med bortsvidde datoer. Disse befinner seg da kanskje i mappen du nevner.

3 timer siden, Arkivverket - Kristian Hunskaar skrev:

Samme arkiv inneholder også ei enkelt mappe med dødsmeldinger 1824-1893, som dessverre heller ikke er digitaliserte: https://www.arkivportalen.no/entity/1c6879af-2a7e-4f50-b24d-5b829d3edd9b

Er dette en mappe med løsblader?

 

Mvh Ove Gunnar

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

12 minutter siden, Ove Gunnar Jacobsen skrev:

Er dette en mappe med løsblader?

 

Det framgår ikke av arkivkatalogen, så det vet jeg ikke. "Mappe" er egentlig bare et hierarkisk begrep i arkivkatalogen, da nivåene er boks/stykke, mappe og dokument. Hvis en boks inneholder to protokoller, vil disse to protokollene kunne være registrert som mapper, fordi de tilhører nivået under boks/stykke.

 

1824-1893 er jo også et langt tidsrom, så det er vel ikke gitt at det her er informasjon om alle døde i tidsrommet. Det kan være kronologiske hull, eller det kan være dødsmeldinger av en spesiell type.

[Ove Gunnar Jacobsen]

Tusen takk igjen Kristian!

 

Har i tankene en Tromstur i sommer. Da kan jeg jo få til en stopp på Dora.

 

God helg, mvh Ove Gunnar

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

9 minutter siden, Ove Gunnar Jacobsen skrev:

Har i tankene en Tromstur i sommer. Da kan jeg jo få til en stopp på Dora.

 

Da må du være oppmerksom på at lesesalen er sommerstengt i ukene 27-31, og at den ellers kun er åpen mandager og tirsdag kl. 9-15: https://www.arkivverket.no/om-oss/besok-oss/statsarkivet-i-trondheim

[Tore Kristiansen]

Perioden 1824-1893 er det ikke en protokoll. Det er bare mange hundre små lapper.

[Ove Gunnar Jacobsen]

Viktig detalj Kristian. Tusen takk!

 

Mvh Ove Gunnar

[Ove Gunnar Jacobsen]

God informasjon Tore Kristiansen!

 

Ser det er buntet. De er kanskje datert så en slipper å starte på side/ark nr. 1.

 

Mvh Ove Gunnar

[Tore Kristiansen]

De første årene var det buntet per år, 1829, 1830. Men etter hvert ble det mer. F.eks. "Dødsanmeldelser for 1850-1860-åra".

[Tore Kristiansen]

Jeg har omtrent 100 bilder av 1850-1860-årene, og det er noen dødsmeldinger fra 1849 der. Men de er sendt inn i 1850-årene.

Og så tror jeg at jeg har fotografert av alle fra 1870- og 1880-årene. Ca 200 bilder.

Jeg har nok gått litt lei underveis, for jeg har ikke fotografert av omslaget på 1870- og 1880-årene, og det pleier jeg å gjøre. Brukte 45 minutter på denne mappa i fjor sommer, ser jeg.

 

Men har du noen i den perioden, kan jeg forsøke å bla gjennom bildene mine, og se etter om jeg finner dem.

[Ove Gunnar Jacobsen]

Dette er et kjempetilbud Tore!

 

Det er to par jeg mangler noen data på. Det som er uthevet. Det ene paret har jeg hatt ute her på forumet nylig.

Samuel Jonsen har jeg funnet død i 1860, men dagene er svidd bort.

Marie Jacobsdatter er jeg usikker på hvor døde men det er mulig at det er i Kristiansund mellom 1875 og 1885.

 

Det andre paret er Elias Olsen Haarberg født på Ørlandet 27.01.1811 og død trolig i Kristiansund mellom 1865 og 1875, og Ane Helena Pedersdatter født

01.12.1811 i Strusshavn på Askøy og død i Kristiansund 09.01.1904. Hun har fått flere forskjellige etternavn i folketellingene.

 

 

 

Elias født. https://www.digitalarkivet.no/kb20070905630208

 

Ane Helena født. https://www.digitalarkivet.no/kb20070319640741

 

Folketellingen 1865. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038278004921

 

Folketellingen 1875. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052357002044

 

Folketellingen 1885. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053299005905

 

Folketellingen 1900. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037372007632

 

Ane Helene Olsen død. https://www.digitalarkivet.no/kb20060523040474 nr. 2 nede under den blanke siden. Legg merke til at både fødselsdag og

-sted og dåpsdato er nevnt.

 

Stor takk til deg Tore og god helg, Mvh Ove Gunnar

 

[Tore Kristiansen]

Fant ingen av de tre.

[Ove Gunnar Jacobsen]

Uansett skal du ha stor takk. Noen ganger finner vi det vi leter etter og mange ganger ikke.

 

Mvh Ove Gunnar

[Tore Kristiansen]

Men det jeg ikke skjønner, er at du skriver at de døde mellom 1865 og 1875. Det må være folketellingene du mener da?

Men hvorfor har du ikke sjekket om de står blant de døde 1866-1872?

[Ove Gunnar Jacobsen]

Hei! Litt oppklaring.

 

Når jeg skriver mellom 1865 og 1875 så er folketellingen 1865 siste gang jeg har funnet personen, og folketellingen 1875 første gang jeg ikke finner personen.

Eventuelt har ektefellen vært nevnt i 1875 og da mener jeg det knytter den avdøde personen til i dette tilfellet til Kristiansund.

 

Jeg har brukt "Detaljert personsøk" på en måte for å flest mulige alternative treff og bladd gjennom lange trefflister. Det fanger av og til

opp alternative etternavn og feiltolkede navn.

 

Jeg ser på "Søk etter skanna kirkebøker" for Kristiansund at det "lyser rødt" på gravlagte i kirkebøkene for de periodene jeg har bladd igjennom. 

 

I tillegg så har jeg under "Finn kilde" sjekket hvilke kirkebøker for Kristiansund som er søkbare på døde og ikke hatt funn den veien heller.

 

Det var etter at det ble null funn i kirkebøkene og at noen kirkebøker var brannskadde at jeg kom på dødsfallprotokollene som alternativ.

 

Mvh Ove Gunnar

[Tore Kristiansen]

Da får du bla gjennom Ministerialbok 572D01 

Den har blitt gjort til offisiell kirkebok for Kristiansund prestegjeld, pga. så mange brannskadde kirkebøker.

[Ove Gunnar Jacobsen]

Hei! Litt mer oppklaring:

23 timer siden, Ove Gunnar Jacobsen skrev:

Jeg ser på "Søk etter skanna kirkebøker" for Kristiansund at det "lyser rødt" på gravlagte i kirkebøkene for de periodene jeg har bladd igjennom. 

Jeg ser at det "lyser rødt" på "gr" på de to kirkebøkene du tipser om. Det betyr at jeg har bladd gjennom gravlagte i de to kirkebøkene.

 

23 timer siden, Ove Gunnar Jacobsen skrev:

I tillegg så har jeg under "Finn kilde" sjekket hvilke kirkebøker for Kristiansund som er søkbare på døde og ikke hatt funn den veien heller.

Ser av min kladd for å finne ut hvilke kirkebøker som er søkbare på gravlagte at følgende perioder er søkbare. 1842-1855, 1855-1865, 1866-1872,

1880-1901, 1865-1876 og 1877-1879. Etter det jeg kan se er alle kirkebøkene søkbare for den perioden jeg tror mine døde.

Jeg har prøvd å søke i hver enkelt bok. I tillegg tror jeg en eventuell treff også ville vises i "Detaljert personsøk"

 

Det skader jo ikke å gjøre nye søk eller bla på nytt, men her tror jeg ikke det er mer å hente.

 

Mvh Ove Gunnar

[Torbjørn Igelkjøn]

Søkbare data er ikkje alltid rette. Særleg kyrkjebøker som er transkribert av AMF inneheld mange feil.

[Ove Gunnar Jacobsen]

Takk for innspill! Her er vi nok veldig enige.

 

Ja, ikke bare har navn blitt helt feil. Personers rolle har også blitt endret. Forlovere har blitt foreldre til brudeparet. Pårørende har blitt avdød.

Dette er bare noen eksempler.

 

(Og slektstrær på MH er vel heller ikke helt til å stole på.)

 

Mvh Ove Gunnar