Har jeg funnet rett far til Fredrik Fredriksen Sandal (ca. f 1700 og d. 1781 Troms) diskutert i tidligere forum?

[Erik Gustavsen]

I dette tidligere forumet (som ikke lenger kan svares på)

, diskuteres det hvem Fredrik Fredriksen Sandal egentlig er. Noen mente at han kom fra Jølster. Jeg tror derimot at han kommer fra Finnmark. En Fredrik Sandal bor med kone og familie i 1725 i Hammerfest i Finnmark: https://www.nb.no/items/0868b7a1ce65956fa088e8bebce5095e?page=9&searchText=«Frederich Sandal» og https://www.nb.no/items/aa2216dbf0b56fe1b7d7971a875dfef8?page=19&searchText=«Friderich Sandal». Denne Fredrik får flere barn, både sønner og døtre, født mellom 1708 og 1723. En av disse sønnene kan godt være Fredrik som flytter til Flatøy i Bjarkøy i Troms. I Sandal slekten som Fredrik i Troms fører videre går navnene Fredrik og Otte spesielt igjen. Fredrik Sandal i Finnmark kan være sønn eller bror til Otte Fredriksen Sandal født i Hammerfest og død i Buksnes 1732: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001980074. Altså går navnene noe igjen i Hammerfest familien også. Fredrik Sandal var i 1702 en handelsforvalter for det bergenske kompani: https://www.nb.no/items/aa2216dbf0b56fe1b7d7971a875dfef8?page=27&searchText=«Fredrik Sandal». Tenkte jo at det bør stå noe mer om denne Sandal familien i Hammerfest som hva konen og barna hans het, men sliter litt grunnet relativt få kilder. Uansett tyder navnelikheter, passende årstall og at begge hadde noe handelsvirksomhet på at det kan være samme familie. Fredrik Sandal i Bjarkøy havnet en god del i bråk: https://www.nb.no/items/8302a619042537827e702f36bee9019f?page=249&searchText=Fredrik, og drev med tobakkpipe og brennevin, noe som også kan underbygge litt at han var fra Hammerfest, da innbyggerne i Hammerfest var kjent for å bruke mye brennevin og tobakk, ifølge sognepresten Harbo. Ellers har jeg funnet Fredrik Sandal i Hammerfest nevnt i et par skifter, uten at det hjelper noe: https://media.digitalarkivet.no/view/25060/143 og https://media.digitalarkivet.no/view/25060/116. Klarer noen å finne noe som kan underbygge/bekrefte at dette er riktig far og familie til Fredrik Fredriksen Sandal? Isåfall hva heter konen, og er Otte Fredriksen Sandal som dør i Buksnes sannsynligvis far eller bror til Fredrik Sandal.

[Erik Gustavsen]

Her står det at Fredrik Fredriksen Sandal f. 1712 har vært i Finnmark og «slått istykker» en kiste: https://www.nb.no/items/8302a619042537827e702f36bee9019f?page=263&searchText=«kiste i finnmarken», noe som underbygger forbindelsen til at handelsforvalteren Fredrik Sandal i Finnmark kan være faren hans.

 

Og her står det at Fredrik Fredriksen Sandal har sendt brennevinspannen sin til Bergen: https://www.nb.no/items/8302a619042537827e702f36bee9019f?page=271&searchText=«Den til Bergen» og her var han faktisk i Bergen: https://www.nb.no/items/8302a619042537827e702f36bee9019f?page=253&searchText=«Annammet i Bergen».Den mulige faren Fredik Sandal i Hammerfest var handlesforvalter i det bergenske kompani, og dermed hadde forbindelser i Bergen, noe som også passer.

 

I skiftet (25.06.1781) til Fredrik Fredriksen Sandal f. 1712: https://media.digitalarkivet.no/view/25025/110, ser det ut som han hadde mye i gjeld: «Er saa boets gjeld 525 Rd». Ser det står noe om en sal. Friis sin obligation i Bergen datert 17.10.1775.

[Erik Gustavsen]

Konen til Fredrik Fredriksen Sandal er kjent og heter Marith Knudsdatter. Kanskje hennes far og bror er Knud Hansen Krøttøy og Ole Knudsen Krøttøy. Ut ifra personene oppført i personalhistorien for Bjarkøy ser Knud ihvertfall ut til å være den eneste rimelige farskandidaten, om hun var født i Bjarkøy da. Her er de oppført i bygdeboken for Bjarkøy: https://www.nb.no/items/8302a619042537827e702f36bee9019f?page=185&searchText=«Knud Hansen» og https://www.nb.no/items/8302a619042537827e702f36bee9019f?page=235&searchText=«Ole Knudsen» og https://www.nb.no/items/8302a619042537827e702f36bee9019f?page=347&searchText=«Ole Knudsen»? og https://www.nb.no/items/b509d69f9480cd2a261510badae2f85c?page=61&searchText=«knut hansen» Dette er helt hypotetisk altså, men om det stemmer tok faren hennes selvmord i 1743. Vanskelig å finne skifte for å bekrefte/avbekrefte noe da jeg ikke finner skifteregister for den perioden.

 

Her er foresten kjøpet på Flatøy opplyst om i selve panteboka (Fredrik oppføres som opsidder): https://media.digitalarkivet.no/view/17163/74

Her er Fredrik død i 1781 (84 år): https://media.digitalarkivet.no/view/9655/103

Her er Marit død i 1788 (76 år): https://media.digitalarkivet.no/view/9655/139

 

Og her er Fredrik Fredriksen og Marit Knudsdatter oppgitt som faddere:

Til en Birgitte her: https://media.digitalarkivet.no/view/9655/2

Til en Daniel her: https://media.digitalarkivet.no/view/9655/3

Til en Esau her: https://media.digitalarkivet.no/view/9655/3

Til en Jon her: https://media.digitalarkivet.no/view/9655/7

Til en Malte her: https://media.digitalarkivet.no/view/9655/8

Finner derimot ikke noen Knudsen/Knudsdatter eller Fredriksen/Fredriksdatter oppgitt i samme dåp som Friderich og Marithe, noe som også kan tyde på at de er innflyttere eller ikke har levende søsken (noe som vil passe for begge 2 kandidatfamiliene)

Endret Juli 3 av Erik Gustavsen

[Atle Jan Westrheim]

Som etterkommer etter denne karen, så er det spennende hypoteser som du lanserer her. 

[Erik Gustavsen]

Ja, spennende hypoteser, og hittil virker de også ganske troverdige, ihverfall om handelsforvalter Fredrik Sandal som trolig fra til Fredrik Fredriksen Sandal Flatøen 🙂

 

Da har jeg lett en god del i diverse kilder for å se om jeg fant handelsforvalteren Fredrik Sandal i Finnmark oppført i noen kilder, og det fant jeg. Er dessverre usikker på hvor mye nytte det gjør for å styrke hypotesen eller finne nye slektsledd, men her er det jeg har funnet:

 

På side 32b i Tingboken for Finnmark omhandler en sak blant annet Sandal selv (han er nevnt på denne siden og de kommende): https://media.digitalarkivet.no/view/31087/34. Jeg klarer ikke å tyde sammenhengende helt, så vet ikke hva saken egentlig omhandler. Dessverre så avslører ikke saken patronym til Sandal så vidt jeg kan se, men kanskje noe annet om slektsforbindelser (evt kone?) eller annet spennende? 

I skifteprotokoller finner jeg handelsforvalter Fredrik Sandal en god del nevnt og både titulert som hr, sr og seigr.
Har bladd litt igjennom skifteprotokollen for Finnmark 1713-1722. Her fant jeg at Sandal er nevnt i blant:

https://media.digitalarkivet.no/view/25060/116 (s. 112b/113a)

https://media.digitalarkivet.no/view/25060/143 (s. 139b/140a)

https://media.digitalarkivet.no/view/25060/210 (s. 206a/206b)

 

 

Har bladd mye gjennom skifteprotokollen for Finnmark 1723-1733. Her nevnes også Sandal flere steder:

https://media.digitalarkivet.no/view/25061/6 (s. 4a)

https://media.digitalarkivet.no/view/25061/46 (s. 42b/43a)

https://media.digitalarkivet.no/view/25061/50 (s. 46b)

https://media.digitalarkivet.no/view/25061/54 (s. 50b/51a)

https://media.digitalarkivet.no/view/25061/77 (s. 74a)

https://media.digitalarkivet.no/view/25061/80 (s. 76b)

Jeg finner ikke selve skiftet etter Fredrik Sandal eller kone etter s. 76 i denne protokollen - har bladd gjennom resten av sidene fra s. 76. Kan være jeg har gått glipp av det, men mest sannsynlig er det ikke i denne skifteprotokollen. Dette tyder vel på at familien enten har flyttet eller at de er å finne i en senere skifteprotokoll. Fant ikke noe patronym eller antydning til slektskap der Fredrik Sandal er nevnt i disse protokollene, men kan være andre har bedre lykke her.

[Erik Gustavsen]

I saken der handelsforvalteren Sr Sandal er mye nevnt er det vel ikke Sandal selv som har gjort noe dårlig. Klarer som sagt ikke å tyde alt, men mener det står noe om at en Anders Pedersen har stjålet fisk fra Sandal, og at Anders måtte som straff bli slått.

 

Fant også handelsforvalter Sandal oppført i 1727 i Hammerfest i saken her (14b): https://media.digitalarkivet.no/view/31088/17

Endret Oktober 3 av Erik Gustavsen

[Erik Gustavsen]

Fant to til kilder som nevner Fridrick Sandal i Hammerfest: https://media.digitalarkivet.no/view/48955/493 og https://media.digitalarkivet.no/view/48955/104

Endret Oktober 9 av Erik Gustavsen

[Ivar Kristensen]

Harboes beretning (1725), gjengitt i Sivertsen 1973. Utklipp fra s. 5:

 

 

Sivertsen, Jørgen (1973) Hammerfest 1789-1914, Hammerfest: Hammerfest kommune. Varig lenke: https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2008052900048 

Endret Oktober 9 av Ivar Kristensen

[Erik Gustavsen]

😊 Spennende funn:

I 1726 skylder tydeligvis Fredrik Sandal i Hammerfest skipper Edvard Hiøring fra Bergen mye penger: https://media.digitalarkivet.no/view/31087/100. Fredrik har visst forhandlet med sitt eget gods. Han står i dyp gjeld og i dårlige levekår. Han lovet likevel å betale Hiøring.
I 1729 blir eiendeler av Sandals gods auksjonert bort: https://media.digitalarkivet.no/view/31088/122. Dette er vel tvangsauksjon om jeg tolker det riktig. Tyder dette eventuelt på at han måtte flytte fra Hammerfest?

 

Har funnet Sandal nevnt flere andre steder også, men bare i mindre saker. I disse nevnes han heller aldri med patronym eller med kone og barn.

 

Hadde vært veldig spennende og se hvilke eiendeler Sandal eide i 1729 kilden jeg lenket til, kan noen å tyde det? Jeg klarer heller ikke å tyde alt i saken for 1726, så kan være det er noe jeg har gått glipp av som er av interesse. Uansett, kanskje disse kildene kan hinte/hjelpe i videre forskning om Sandal og hans familie, for eksempel kone og bakgrunn?

[Erik Gustavsen]

Her er litt videre refleksjoner om Fredrik Sandal i Hammerfest, og en mulighet om hans opphav.

 

Følgende vet vi for sikkert:
Han omtales omfattende som Monsieur og Seignior i Hammerfest

Han opptrer som handelsmann og en øvrighetspersoner i det lokale miljøet i Hammerfest
Han brukte parykk, som var kostbart på tiden
Jeg fant en kilde der han skrev et dokument på norsk, altså behersket han norsk språket skriftlig
Senere blir han fattig og mister status i 1729

Han hadde Principialer i Bergen.
Han fikk flere barn i Hammerfest fra ca. 1710 (noe som tilsier et fødselsår rundt 1680–1690 (sannsynligvis nær 1685)

Ingen spor etter slekt i Finnmark før ham.
Ingen dokumenterte «Sandal»-familier i by- eller embetsmiljø i Norge på denne tiden.

(Alt dette peker mot at navnet Sandal ikke er kilde til statusen hans)

 

Hvor kan statusen komme fra?

To tydelige muligheter:

Han kan være uekte barn av en rik familie, muligens handelsfamilie, og muligens er det morens side som er velstående, fordi Sandal navnet ikke er et kjent etablert navn.
Han kan være innvandret (mulig tysk eller dansk)

 

Kandidat for dåp og foreldre til Fredrik Sandal:

Jeg har funnet en dåp i Bergen (Korskirken): https://media.digitalarkivet.no/view/8671/150

1684: «Friderich» – født utenfor ekteskap
Mor: Birthe Justdatter Farnow
Far: Fridrich udi Badstuen

Grunner til at dette kan passe profilen:

Fødselsår passer svært godt
Bergen var et regionalt handelssenter for Nord-Norge, og Sandal hadde sine Principialer i Bergen, noe som gjør Bergen som opphavssted mulig, om kanskje noe sannsynlig.
Moren Birthe Farnov tilhører kjøpmannsstand / øvrighetstilknytning
Født «uekte», noe som kan forklare både tidlig gode forbindelser og senere sosialt fall
Morens slekt har påvist etablerte handelsforbindelser

(Sandal-navnet som kan kommet fra faren – «Fridrich udi Badstuen»)

 

Ekstra opplysninger om Farnow familien:

Birthe Justdatter Farnov var gift med Ole Jansen Rebslager imens hun fikk denne uekte sønnen.

Her er skiftet til Ole: https://media.digitalarkivet.no/view/67589/231. Kun deres felles barn nevnes, deriblant en datter Echte som har vært fraværende i flere år.

Her er skiftet til Birthe Justdatter Farnow: https://media.digitalarkivet.no/view/67590/66

I skiftet etter Birthe står det:

«…intet at arve nærværende og fraværende børn…»

selv om «fraværende» kan referere kun til datteren Echte, kan også eventuelt sønnen Fredrik gå under denne kategorien, noe som vil underbygge teorien.

En Henriche Gjertsdatter Farnow gifter seg 15.09.1702 i Bergen med Christen Rasmussen Husby. De bosetter seg i Hadsel i Nord Norge. Dette viser at enkelte i Farnow slekten også reiste til nord, men dette betyr egentlig ikke så mye for teorien.

 

«Fridrich udi Badstuen»:

Han finnes som fadder i 1687 i Korskirken.
Ingen klarere identifikasjon da heller.

Denne teorien kan nokså ganske lett avkreftes enten om Fredrich udi Badstuen ikke har forbindelser til Sandal navnet eller om barnet Fredrik dør tidlig eller finner seg fremdeles i Bergen på samme tidspunkt som handelsmann Fredrik opptrer i Hammerfest. Jeg har dessverre ikke funnet noe mer som kan avkrefte/bekrefte dette. Kanskje andre har bedre lykke her, eller andre bedre teorier.

Endret Onsdag 15:04 av Erik Gustavsen

[Erik Gustavsen]

Jeg finner en Andreas Sandahl i Toten fra 1746. Etterslekten til han er oppført på MyHeritage, men ikke opphavet hans. Handelsmannen Fredrik Sandal i Hammerfest fikk ifølge Harboes oppføringer 3 sønner, deriblant (mest sannsynlig) Otte som døde i Buksnes i 1732 og Fredrik på Bjarkøy. Kan denne Andreas være den tredje sønnen? Han kan passe fordi:

• Opphavet hans er ukjent i Toten og det ser ut som at han er innflytter
• Han tituleres som Monsieur ved flere anledninger
• Han er født ca. 1710: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001710122
• Konen Maren Dorthea Larsdatter (Grundt) Storm sin far var prest i Nordland

Ellers trolover Andreas og Maren seg i 1746 her: https://media.digitalarkivet.no/view/9310/172

Og her er skiftet til Andreas Sandahl og kone Maren: https://media.digitalarkivet.no/view/35449/369

Her er noen andre kilder han oppføres i: https://www.digitalarkivet.no/search/persons/advanced?from=&to=1780&c[]=05&firstname=&lastname=Sandal&birth_year_from=&birth_year_to=&birth_date=&birth_place=&domicile=&position=&event_year_from=&event_year_to=&event_date=&related_first_name=&related_last_name=&related_birth_year=&sort=rel

 

Dette trenger aldeles ikke å være sønn/bror av Sandahl-ene i Nord Norge, men det er mulig.

 

 

[Erlend E. Mæhlum]

På 2.12.2025 den 22.59, Erik Gustavsen skrev:

 

 

Kandidat for dåp og foreldre til Fredrik Sandal:

Jeg har funnet en dåp i Bergen (Korskirken): https://media.digitalarkivet.no/view/8671/150

1684: «Friderich» – født utenfor ekteskap
Mor: Birthe Justdatter Farnow
Far: Fridrich udi Badstuen

Grunner til at dette kan passe profilen:

Fødselsår passer svært godt
Bergen var et regionalt handelssenter for Nord-Norge, og Sandal hadde sine Principialer i Bergen, noe som gjør Bergen som opphavssted mulig, om kanskje noe sannsynlig.
Moren Birthe Farnov tilhører kjøpmannsstand / øvrighetstilknytning
Født «uekte», noe som kan forklare både tidlig gode forbindelser og senere sosialt fall
Morens slekt har påvist etablerte handelsforbindelser

(Sandal-navnet som kan kommet fra faren – «Fridrich udi Badstuen»)

 

Ekstra opplysninger om Farnow familien:

Birthe Justdatter Farnov var gift med Ole Jansen Rebslager imens hun fikk denne uekte sønnen.

Her er skiftet til Ole: https://media.digitalarkivet.no/view/67589/231. Kun deres felles barn nevnes, deriblant en datter Echte som har vært fraværende i flere år.

Her er skiftet til Birthe Justdatter Farnow: https://media.digitalarkivet.no/view/67590/66

I skiftet etter Birthe står det:

«…intet at arve nærværende og fraværende børn…»

selv om «fraværende» kan referere kun til datteren Echte, kan også eventuelt sønnen Fredrik gå under denne kategorien, noe som vil underbygge teorien.

En Henriche Gjertsdatter Farnow gifter seg 15.09.1702 i Bergen med Christen Rasmussen Husby. De bosetter seg i Hadsel i Nord Norge. Dette viser at enkelte i Farnow slekten også reiste til nord, men dette betyr egentlig ikke så mye for teorien.

 

«Fridrich udi Badstuen»:

Han finnes som fadder i 1687 i Korskirken.
Ingen klarere identifikasjon da heller.

Denne teorien kan nokså ganske lett avkreftes enten om Fredrich udi Badstuen ikke har forbindelser til Sandal navnet eller om barnet Fredrik dør tidlig eller finner seg fremdeles i Bergen på samme tidspunkt som handelsmann Fredrik opptrer i Hammerfest. Jeg har dessverre ikke funnet noe mer som kan avkrefte/bekrefte dette. Kanskje andre har bedre lykke her, eller andre bedre teorier.

Den Friderich som er døpt i 1684 er ektefødt. Ved noen søk i digitalarkivet så kan det konkluderes at det med sikkerhet er ført feil navn på mor. Det skal nok være Grethe/Margrethe som er moren. Faren er Friderich Lochner. Da spørs det om dette er riktig familie. 

[Erik Gustavsen]

Takk for input! Det gir mening. Har også sett at Friedrich Lochner fikk barn i Korskirken på denne tiden, men klarte ikke å kople han til denne dåpen, nettopp fordi moren var feiloppført. Her er forresten skiftet til Fredrich Lochner 1731 (Fredrich som er oppført i omtalt dåp bor ved Hamburg denne tiden): https://media.digitalarkivet.no/view/67500/4. Da kan vi i hvertfall utelukke den kandidaten fra å være samme Fredrich Sandal i Hammerfest