Hvem var foreldrene til Helene Halvorsd Rådelsbråten (1836-1927)?

[Egil Enåsen]

Ifølge Geni.com skal foreldrene hennes være Halvor Mortensen Kuosmainen / Rådelsbråten (1810-1857) og Anne Olsd Liitiäinen (1813-1893), men jeg trenger å få verifisert dette. - Helena Halvorsd Kuosmainen? var gift med Martinus Halvorsen, født på Alme i Åmot 27. apr. 1820 og paret bodde bl.a. på Regnåsen i Trysil .

Folketellingen 1910 for Trysil sier Helene / Helena Halvorsd var født i Våler i Solør den 22. sep. 1836, slik også flere oppføringer på Geni.com sier https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036412002858.
Men problemet er at jeg ikke finner henne i Ministerialbøkene; verken høsten 1836 eller hele året 1837. Har søkt gjennom "Ministerialbok nr. 6, 1822-1841" for Våler og "Ministerialbok nr. 7, 1830-1847" for Grue prgj. på DA flere ganger. (Ministerialboka for Åsnes starter først i 1866.)

Profilen "Unni Løvlien" på Geni.com sier at Helena Halvorsd var født på Rådelsbråten i Norra Finnskoga, Värmland: Det kan i så fall forklare hvorfor jeg ikke finner dåpen hennes i Norge. Men her har jeg for tida problemer med hastigheten på Riksarkivet.se; det tar over 1 - 3 minutter å laste en ny side i samlingen SE/VA/13531/C I/1 (1831-1857) (har prøvd to ulike browsere).

[Inger Hohler]

Anne Olsdatter og Halvor Mortensen Raadelsbraaten fikk flere barn døpt i Elverum mellom 1842 og 1851. Det ar sønnene Halvor, Ole, Morten og Arnt, og datteren  Kirsti.

Her er Halvors og Oles dåp: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603290370  https://www.digitalarkivet.no/kb20070126310497
Jeg finner en Morten Eriksen og Helene Hendrichsdatter Radelsbraaten som fikk barn i 1814 https://www.digitalarkivet.no/kb20070603280298

i 1819 (Erik), i 1821 (Matea) og 1825 (Morten) 

Helene Hendriksdater døde i 1848. Hun var da føderådskone på Raadelsbraten https://www.digitalarkivet.no/kb20070126310686

og dette er skrevet inn i ministeralboken for Elverum. Men de barna jeg har funet ble døpt i Hof.
Det spørs om ikke dette var foreldrene til Halvor Mortensen, og at Halvor og Anna først slo seg ned der etter at datteren Helene var født. Det er ikke sikkert gården var stor nok til å håndtere både småsøsknene til Halvor og Halvors egne barn.

N. B. jeg har ikke lett gjennom kirkebøkene for Hof og Elverum manuellt.

[Nina Tiller]

Anne Olsdtr og Halvor Mortensen fikk også barna

Martin 1835    https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000037064433

Olia 1838   https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000037065717

Martinus 1840    https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000037066779

Endret Tirsdag 18:37 av Nina Tiller

[Egil Enåsen]

Hei Inger Hohler
Takk for at du undersøkte, og jeg beklager at jeg først svarte i forhold til feil person her! - En skal visst være 100 5 frisk når en driver med slektsforskning. 😉 

Vennlig hilsen

Egil

Endret Tirsdag 21:29 av Egil Enåsen

[Egil Enåsen]

Men hvor er dåpen til Helene Halvorsd Kuosmainen, f. 1836

Endret Tirsdag 21:28 av Egil Enåsen

[Nina Tiller]

Vielsen til Halvor og Anne i 1835 i Hof https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000010037595

viser vel at Inger Hohler har rett at Morten Eriksen var far til Halvor Mortensen .

 

Første barn ble døpt 1835 i Hof, neste barn som jeg finner er også døpt i Hof i 1838.

så gjennom kirkebok i Norra Finnskoga men fant ingen Helena ….. kan jo ha oversett noe. 
Rart hvis kun hun er døpt der og ingen av de andre barna.

?? Ser ut som det er to Rådelsbråten en i Våler Finnskog og en i Norra Finnskoga

https://www.nb.no/items/0cd1f66ba2dcf64810c3061e14d87f7c?page=213&searchText=Rådelsbråten

 

[Matthias Kolberg]

Her er konfirmasjonen hennes i alle fall, nr 46

Hedmark fylke, Elverum i Elverum, Ministerialbok nr. 9 (1843-1856), Konfirmerte 1853, Side 142
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070126310621
 

[Matthias Kolberg]

Lettere å lese i klokkerboka

Hedmark fylke, Elverum i Elverum, Klokkerbok nr. 2 (1845-1855), Konfirmerte 1854, Side 143
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603310007
 

men uklart for meg hvem attesten er fra

attest fra D. Gittin(?) Køpel…(?) i Finnskogerne 25. Octb. 1836

[Inger Hohler]

11 hours ago, Nina Tiller said:

Vielsen til Halvor og Anne i 1835 i Hof https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000010037595

viser vel at Inger Hohler har rett at Morten Eriksen var far til Halvor Mortensen .

Halvor Mortensen, Raadelsbraaten, 18 år, konfirmert i Hof 1828 https://www.digitalarkivet.no/kb20070603290045

Der står foreldrene som Morten Eriksen og Lisa Mortensdatter. Det vil si at han sannsynligvis var halvbror til de som hadde Morten Eriksen og Helene Hendriksdatter Raadelsbraaten som foreldre.

Fortsatt ikke funnet dåp for Halvor Mortensen eller Hellene Halvorsdatter, men jeg har ikke gitt opp å lete etter bevis for slektskap heller.

[Egil Enåsen]

"Fortsatt ikke funnet dåp for Halvor Mortensen eller Hellene Halvorsdatter, men jeg har ikke gitt opp å lete etter bevis for slektskap heller."

Som Mathias Kolberg skriver, ble Helene konfirmert i 1853 og der står navnene på foreldrene, så det er vel rimelig sikkert at hun var datter til Halvor Mortensen og Anne Olsd.:

nr 46 her: https://www.digitalarkivet.no/kb20070126310621

[Inger Hohler]

1 hour ago, Egil Enåsen said:

Som Mathias Kolberg skriver, ble Helene konfirmert i 1853 og der står navnene på foreldrene, så det er vel rimelig sikkert at hun var datter til Halvor Mortensen og Anne Olsd.

Beklager, jeg roter.
Men jeg fant i alle fall noe mer om Helenes farsslekt: Morten Eriksen og konen Helene Henriksdatter gikk falitt i 8. juli 1835 og oppgav boet. https://www.digitalarkivet.no/sk11216091314847

De hadde skiftet i levende livet i 1834 https://www.digitalarkivet.no/sk11216091314845

Der står også alle barna nevnt.

 

 

[Egil Enåsen]

For å forklare bakgrunnen til etterlysningen:

Navnet til Helene Halvorsd Rådelsbråten (f. 1836) dukket opp i forbindelse med min DNA-test, der jeg syntes jeg fikk uforholdsmessig stort felles DNA (70,2 cM) på et treff som viste seg å være en sjumenning. Men når jeg nå ser at flere slektslinjer fører tilbake til flere aner, kan DNA-resultatet stemme.

Jeg har funnet mange opplysninger om slektsgreina til Helene Halvorsd på Geni.com, men siden Geni i beste fall er sekundærkilde, prøver jeg å verifisere opplysningene der. (Så langt har opplysninger om Helenes familie på Geni stemt, men jeg har langt fra sjekket alle.)
Helene er sannsynlig en ganske fjern slektning - i 9. ledd (Seksmenning 3G+), der MRCA på den greina er Staffan Sigfridsson Siekkinen (ca 1656 - 1735) og Marit Josefsd Hakkarinen (1665-1715). Det blir så fjernt at jeg er i tvil om jeg skal sjekke mer enn de rene opp-/nedadstigende linjene.

[Matthias Kolberg]

11 timer siden, Matthias Kolberg skrev:

men uklart for meg hvem attesten er fra

attest fra D. Gittin(?) Køpel…(?) i Finnskogerne 25. Octb. 1836

Her er kirkeboka for Norra Finnskoga. Prestens navn er D. Gillén som må være han som utstedte attesten nevnt ved Helenes konfirmasjon.

Länk

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0039099_00126

Källhänvisning

Södra Finnskoga kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/VA/13531/C I/1 (1831-1857), bildid: C0039099_00126, sida 219

I Södra Finnskoga i samme bok er ingen dåpshandlinger registrert i oktober

Länk

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0039099_00026

Källhänvisning

Södra Finnskoga kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/VA/13531/C I/1 (1831-1857), bildid: C0039099_00026, sida 35

 

[Matthias Kolberg]

11 timer siden, Matthias Kolberg skrev:

men uklart for meg hvem attesten er fra

attest fra D. Gittin(?) Køpel…(?) i Finnskogerne 25. Octb. 1836

 Med ekstra opplysninger mener jeg det må stå

Attest fra D. Gillén Capelpredikant i Finnskogerne

[Egil Enåsen]

På 17.6.2025 den 15.47, Inger Hohler skrev:

Anne Olsdatter og Halvor Mortensen Raadelsbraaten fikk flere barn døpt i Elverum mellom 1842 og 1851. Det ar sønnene Halvor, Ole, Morten og Arnt, og datteren  Kirsti.

Her er Halvors og Oles dåp: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603290370  https://www.digitalarkivet.no/kb20070126310497
Jeg finner en Morten Eriksen og Helene Hendrichsdatter Radelsbraaten som fikk barn i 1814 https://www.digitalarkivet.no/kb20070603280298

i 1819 (Erik), i 1821 (Matea) og 1825 (Morten) 

Helene Hendriksdater døde i 1848. Hun var da føderådskone på Raadelsbraten https://www.digitalarkivet.no/kb20070126310686

og dette er skrevet inn i ministeralboken for Elverum. Men de barna jeg har funet ble døpt i Hof.
Det spørs om ikke dette var foreldrene til Halvor Mortensen, og at Halvor og Anna først slo seg ned der etter at datteren Helene var født. Det er ikke sikkert gården var stor nok til å håndtere både småsøsknene til Halvor og Halvors egne barn.

N. B. jeg har ikke lett gjennom kirkebøkene for Hof og Elverum manuellt.

 

44 minutter siden, Matthias Kolberg skrev:

Länk

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0039099_00126

Källhänvisning

Södra Finnskoga kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/VA/13531/C I/1 (1831-1857), bildid: C0039099_00126, sida 219

Jeg har lest gjennom disse sidene fra Södra Finnskoga flere ganger til tross for en ubeskrivelig treghet i å laste bildene derfra. Det kan se ut til at presten enten har glemt å føre inn dåpen, eller at Rådelsbråten lå i Norra Finnskoga og at Riksarkivet.se ikke har publisert den aktuelle kirkeboka?
Ut fra kommentaren i konfirmasjonsregisteret for Elverum (sitert ovenfor) kan en vel konkludere med at Helene Halvorsd Rådelsbråten ble døpt i Norra Finnskoga i Värmland i 1836 eller 1837. - Uansett er spørsmålet om hvem som var foreldrene hennes besvart.

[Egil Enåsen]

Jeg fant kirkeboka over Födde ock Döpte for Norra Finnskoga i en egen inndeling på samme siden som Söra Finnskoga, men jeg fant dessverre ingen Helene Halvorsd Rådelsbråten i 1836 eller 1837 der heller:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0039099_00125#?xywh=-1634%2C12%2C8875%2C4591&cv=124&rid=https%3A%2F%2Flbiiif.riksarkivet.se%2Farkis!C0039099%2Frange%2Fr1-1-6