Flere kilder for dødsdato

[Randi Johansen]

Robert August Leonard Bøgeberg var født 28 mars 1856 på Lebesby i Finnmark. Ifølge rekonstruert kirkebok (Lebesby) døde han 8 april 1921. 
Hvilke andre kilder finnes tilgjengelig på nett som er relevant for å være sikker på denne datoen?

 

Legger ved eiendomshevdstevning fra 1924 som gjelder Robert.

https://www.nb.no/items/8cfdfc457a341f7495f38ba4aa6bf3eb?page=4&searchText=«Robert%20Bøgeberg»

 

I 1925 var det Roberts kone, Richardine, som var eier av eiendommen.

https://www.nb.no/items/eab458dc303fc28b1a2e5293ae4c8d45?page=4&searchText=«Richardine%20Bøgeberg»

 

 

 

 

[Matthias Kolberg]

Nr 6 her

Finnmark fylke, Folkemengdens bevegelse nr. 54 (1921-1921), Dokumentside, Side 484
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db50000275100484
 

[Randi Johansen]

Tusen takk😊Du leverte kjapt, og dette var gull verdt for meg.

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

1 time siden, Randi Johansen skrev:

Robert August Leonard Bøgeberg var født 28 mars 1856 på Lebesby i Finnmark. Ifølge rekonstruert kirkebok (Lebesby) døde han 8 april 1921. 
Hvilke andre kilder finnes tilgjengelig på nett som er relevant for å være sikker på denne datoen?

 

20 minutter siden, Matthias Kolberg skrev:

Nr 6 her

Finnmark fylke, Folkemengdens bevegelse nr. 54 (1921-1921), Dokumentside, Side 484
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db50000275100484

 

18 minutter siden, Randi Johansen skrev:

Tusen takk😊Du leverte kjapt, og dette var gull verdt for meg.

 

Jeg vet ikke hvilken rekonstruerte kirkebok som det vises til i utgangspunktet, for jeg kan ikke se at vi har noen slik i Digitalarkivet: https://media.digitalarkivet.no/kb/browse?archive_key=&parishes[]=2022S1

 

Matthias Kolberg viser til Folkemengdens bevegelse i Statistisk sentralbyrås arkiv. Det er stor sannsynlighet for at den rekonstruerte kirkeboka er en avskrift eller kopi av nettopp Folkemengdens bevegelse, for det har vi et par andre eksempler på. Det innebærer at Folkemengdens bevegelse og den rekonstruerte kirkeboka ikke er uavhengige kilder, og man kan derfor i prinsippet ikke si at dødsdatoen har blitt sikrere, fordi man har to kilder som sier det samme.

 

Nå er Folkemengdens bevegelse i sin tur et utdrag av den opprinnelige kirkeboka, sendt inn til Statistisk sentralbyrå fra soknepresten. Folkemengdens bevegelse vil derfor generelt ha samme troverdighet som den opprinnelige kirkeboka, men 1) presten kan ha gjort en feil da han produserte utdraget, og 2) det kan ha vært feil i den opprinnelige kirkeboka.

 

Jeg vet ikke hvor viktig den nøyaktige dødsdatoen er for deg, men det kan være nyttig å være oppmerksom på kildekritiske betraktninger av denne typen.

[Randi Johansen]

Tusen takk😊Her er opplysningene jeg har om kirkeboken: «Kirkeboka for Lebesby sogn er rekonstruert for periodene 1870-1902 samt 1903-1944. Den eldste er avlevert til statsarkivet, og er scanna og tilgjengelig på internett. Den yngste befinner seg på kirkekontoret i Kjøllefjord»

 

Jeg la ved link til eiendomshevdstevning der Robert er nevnt i 1924. Jeg kan lite om det, men trodde at han måtte være i livet da pga det. Men kanskje ikke? 
Finnes det flere kilder hvor man kan få svar?

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

3 minutter siden, Randi Johansen skrev:

Tusen takk😊Her er opplysningene jeg har om kirkeboken: «Kirkeboka for Lebesby sogn er rekonstruert for periodene 1870-1902 samt 1903-1944. Den eldste er avlevert til statsarkivet, og er scanna og tilgjengelig på internett. Den yngste befinner seg på kirkekontoret i Kjøllefjord»

 

Jeg la ved link til eiendomshevdstevning der Robert er nevnt i 1924. Jeg kan lite om det, men trodde at han måtte være i livet da pga det. Men kanskje ikke? 
Finnes det flere kilder hvor man kan få svar?

 

Takk! Du har altså fått opplysning om dødsdatoen fra kirkekontoret i Kjøllefjord.

 

Ved Robert Bøgebergs død har det tilsynelatende vært tvil om hans hjemmel og eiendomsrett til eiendommen, og før den ved skifte kunne overdras til enken, har man vært nødt til å få hjemmelen fastslått. En avdød eier vil sitte med hjemmelen til eiendommen, inntil den er overdratt i et skifteoppgjør eller på annen måte.

 

Se panteregisteret for eiendommen: https://www.digitalarkivet.no/tl20080513610209

 

Her er det bl.a. ført inn at hovedstevningen / eiendomshevdsstevningen datert 18. februar 1924 er tinglyst, og i høyre kolonne er det notert at Richardine Bøgeberg er kjent eiendomsberettiget ved hevdsdom.

[Randi Johansen]

Takk for god forklaring😊

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

9 minutter siden, Arkivverket - Kristian Hunskaar skrev:

Her er det bl.a. ført inn at hovedstevningen / eiendomshevdsstevningen datert 18. februar 1924 er tinglyst, og i høyre kolonne er det notert at Richardine Bøgeberg er kjent eiendomsberettiget ved hevdsdom.

 

Hevdsdommen har formodentlig falt ved saketinget for Lebesby og Kjøllefjord, som ifølge eiendomshevdsstevningen ble holdt 18.-19. juni 1924, og den bør være protokollert i Tana sorenskriveris tingbok eller ekstrarettsprotokoll i den forbindelse.

[Randi Johansen]

Skal se om jeg finner det. Var det vanlig at det tok så lang tid? Tenker på at han døde i 1921 og at det da gikk 3 år..

[Randi Johansen]

Kan se ut som om man ikke får tilgang til tingbok og ekstrarettsprotokoll på nett for den perioden 

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

1 minutt siden, Randi Johansen skrev:

Kan se ut som om man ikke får tilgang til tingbok og ekstrarettsprotokoll på nett for den perioden 

 

Ut fra arkivkatalogen (https://www.arkivportalen.no/entity/dd83f490-11fb-44d2-a95a-9348bf96f271) ser det dessverre ut til at tingbøker etter 1910 ikke eksisterer og har gått tapt. Det finnes en ekstrarettsprotokoll 1920-1944 som er digitalisert, men som ennå ikke er tilgjengelig i Digitalarkivet, men her finnes ingen innførsler fra 18.-19. juni 1924.

[Randi Johansen]

Takk for god hjelp😊Leit å høre at det har gått tapt.

 

[Matthias Kolberg]

Panteboken er jo tilgjengelig. Se f.eks. hevdstevningen som er nevnt i panteregisteret, 11-256 nr 40 nede til høyre her

 

Finnmark fylke, Tana, Pantebok nr. 11 (1923-1926), Pantebokside, Side 256
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/tl20080513690258
 

 

[Randi Johansen]

Takk😊Skjønner at det er mange steder man kan hente opplysninger, og som jeg ikke vet om.. 

Ang. det første innlegget ditt. Har du link som viser andre årstall for Lebesby? Forsøkte å finne ut av det, men uten hell.

[Matthias Kolberg]

6 minutter siden, Randi Johansen skrev:

Takk😊Skjønner at det er mange steder man kan hente opplysninger, og som jeg ikke vet om.. 

Ang. det første innlegget ditt. Har du link som viser andre årstall for Lebesby? Forsøkte å finne ut av det, men uten hell.

Du må avgrense søket til året du er interessert i 

Here er alle treff for Lebesby (dvs Finnmark) for alle år

https://www.digitalarkivet.no/search/sources?s=&from=&to=&format=all&archive_key=&st[]=FOBE&m[]=2022

[Randi Johansen]

Takk😊

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

1 time siden, Matthias Kolberg skrev:

Panteboken er jo tilgjengelig. Se f.eks. hevdstevningen som er nevnt i panteregisteret, 11-256 nr 40 nede til høyre her

 

Det er riktig, men den har Randi Johansen allerede funnet trykt i Norsk Kunngjørelsestidende for mandag 3. mars 1924, jf. åpningsinnlegget.

 

Hevdsdommen er også tinglyst (øverst til venstre her: https://www.digitalarkivet.no/tl20080513690337), men bare selve domskjennelsen. Tingboka ville fortalt om selve rettsforhandlingene.

 

Men for å oppsummere: Jeg forstår at det var tvil om hvorvidt Robert Bøgeberg døde i 1921, eller om han ennå var i live i 1924. Det kan ikke være tvil om at han døde i 1921, for ellers ville han ikke figurert som avdød i sokneprestens rapport til Statistisk sentralbyrå, som er datert 4. mars 1922. Så kan det selvfølgelig være en feil i selve datoen 8. april 1921, men man må jo bare stole på det som er oppgitt, og om han døde 7., 8. eller 9. april er kanskje heller ikke avgjørende.

[Randi Johansen]

Takk😊

[Torbjørn Igelkjøn]

Finst det dødsfallprotokoll for området?

[Randi Johansen]

Jeg har bare funnet protokoll fra 1944, men er sperret for innsyn

[Arkivverket - Kristian Hunskaar]

På 21.6.2025 den 16.31, Torbjørn Igelkjøn skrev:

Finst det dødsfallprotokoll for området?

 

Det ser ut til at svært mye gikk tapt i forbindelse med den tyske retretten fra Finnmark. Lensmannens dødsfallsprotokoller starter først i 1944 (https://www.arkivportalen.no/search/1?under=AV%2FSATØ-SATØ-67%2FF%2FFh%2FFha), og i sorenskriverens arkiv er det opphold i dødsmeldingene mellom 1909 og 1945 (https://www.arkivportalen.no/search/1?under=AV%2FSATØ-S-0058%2FJ%2FJl).