18 år gamle Ellen Gjertsen Daae dør i Kristiansand i 1920 - hvem var hennes far?

[Bente Borgen]

Fædrelandsvennnen skriver i hennes dødsannonse at hun var 18 år og født i Tvedestrand. Hennes mor var Margrethe og stefaren var Lars Larsen. 

Jeg kan ikke finne henne født i Tvedestrand og lurer på om noen kan hjelpe meg?

 

Dødsinnførselen står i Kristiansand kirkebok, døde 1915 - 1925, s. 218, nr. 37.

(Får ikke til å kopiere siden)

 

Jeg blir veldig glad hvis noen klarer å finne ut mer om henne og hennes far 🙂 

 

 

[Jackie K Marler]

Here is a household in the 1920 census which exhibits the names Magrete, Lars, Alf, Petra Alida, Sverre, and Hjordis:

https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01073864003355

 

Sverre Gjertsen also has the same patronymic as Ellen.

 

Same family with addition of Ragna and the child born in 1901 is called Liv and is born in Flosta same as Sverre Gjertsen:

https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01036582000893

Endret Juni 23 av Jackie K Marler

[Jackie K Marler]

#10 Girls part of page, her name appears to be Liv Elen:

Dypvåg sokneprestkontor, AV/SAK-1111-0007/F/Fa/Fab/L0001: Ministerialbok nr. A 1, 1885-1912, s. 162-163
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060531120342

 

[Bente Borgen]

Thanks 🙂

 

[Kjell Halvorsen]

Jeg fant Ragnvald Gabriel født 2 nov og døpt 25 nov 1855, Sandnes i Lindås, Hordaland. Foreldre ble oppgitt som Gjert Gerhardsen Daae og hustru Anne Henriksdatter, bosatt Hougsdal-ytre.

Hordaland fylke, Sandnes i Lindås, Klokkerbok nr. A 1 (1851-1875), Fødte og døpte 1856, Side 19

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070222660518

 

Han døde 30 aug 1914 (nr 64) og ble begravet fra St. Johannes kirke i Stavanger 5 sep samme år.

Rogaland fylke, St. Johannes i St. Johannes, Ministerialbok nr. A 5 (1898-1919), Døde og begravede 1914, Side 162

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050923031175

 

Han finnes på denne gravstenen men dato for begravelse er en mnd feil, ref kirkeboka ovenfor.

 

https://slektogdata.no/gravminner/grav/3a29b426-ede9-4684-8d5c-9681091a5ba2

 

Sannsynligvis ble han og Margrethe skilt i perioden 1904-1908.

[Jackie K Marler]

They were married in 1895 according to this baptism # 11 Knut:

Tvedestrand sokneprestkontor, AV/SAK-1111-0042/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. A 1, 1885-1916, s. 47
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050623010824

 

[Bente Borgen]

Tusen takk til både Jackie og Kjell!

Dette ser ut til å bli en spennende historie 🙂

 

[Bente Borgen]

Men jeg kan ikke finne at de ble gift i 1895 i Kristiansand?

 

[Jackie K Marler]

Kristiansand vs Kristiansund?

Maybe married civilly rather than churchly?

 

Hmmm a "busy" man travelling to America in 1895 also:

https://www.nb.no/items/ca253ee55ccb5804a8850cb486a2a051?page=143&searchText="ragnvald daae"

 

 

[Kjell Halvorsen]

FT 1891 ble Gabriel Gjærtsen Daa oppført som bosatt sammen med resten av familien i Tonningsgården 1 Bergen, men, sitat:

"Rømt fra sin Hustru vides ikke hvorhen" og oppholdssted oppgitt som "vides ikke".

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052994035829.

FT 1900 er han bosatt Lillesand, sivilstand ugift

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037189000472

[Bente Borgen]

Takker! Ja ha ner en spennende mann, denne Gjertsen Daae. Ser har skal ha blitt gift med Margrethe Knutsen 6. Juni 1895 i Kristiansans. Men finner ham ikke.

[Bente Borgen]

VET vi at han faktisk var i Amerika?

[Kjell Halvorsen]

Fant ingen Ragnvald/Gabriel Gjertsen Daae (med skrivevarianter) i noen av de norske emigrantprotokollene. Har ikke sjekket de på andre siden av 'dammen', men gitt den historien om mannens 'harehopp' rundt om i landet som er dokumentert ovenfor, er min magefølelse at han aldri forlot Norge. Hvor enkelt kan det ha vært å inngå ekteskap på løpende bånd uten å bli oppdaget som bigamist ?

 

FT 1910 var agent Ragnvald Gjertsen Daae bosatt i Stavanger med kone Hanna og datter Gunhild

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036615036859

Gunhild Johanne født 12 okt 1905 og døpt (nr 6) Bakklandet(Bakke) i Trondheim 7 jan 1906. Foreldre ble oppgitt som agent for Alles familie journal Ragnvald Gjertsen Daae f. 1855 og Hanna Johansen (?Bloch?)

Sør-Trøndelag fylke, Bakklandet (Bakke) i Trondheim, Ministerialbok nr. 604A20I (1901-1906), Fødte og døpte 1906, Side 226

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050609020515

FT 1920 var enke Hanna Gjertsen Daae bosatt Badehusgt i Stavanger sammen med 3 barn

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01073935000058

[Bente Borgen]

Ja, det er det jeg også tror - nemlig at han hele tiden bor i Norge.

Jeg har hittil funnet en vielse, barn med 5 kvinner og totalt (foreløpig) 19 barn før han dør i Stavanger i 1914.  

Skulle gjerne visst mer om denne mannen, ja!

[Bente Borgen]

Ja, den godeste Ragnvald Gjertsen Daae, f. 1855, fikk barn med 5 ulike kvinner. Jeg har kun funnet at han giftet seg med den første, altså Kristoffersdatter. Men jeg har foreløpig registrert at han fikk 19 barn totalt med disse fem: to kvinner i Bergen, en kvinne i Tvedestrand og omegn, to kvinner i Stavanger.

Meget produktiv den godeste Ragnvald.

 

[Kjell Halvorsen]

Med henvisning til din opptelling av agentens barn med ulike partnere: Som et resultat av dette vil jeg anta at det idag finnes etterkommere i flere ledd som sannsynligvis ikke er klar over sin innbyrdes familietilknytning hvor Ragnvald Gabriel Gjertsen Daae er fellesnevneren/'stamfaren'.

 

Sønnen Knut f. Tvedestrand 21 mar 1897, døde ved drukning 12 sep 1900 - begr 17 sep

Aust-Agder fylke, Flosta i Dypvåg, Ministerialbok nr. A 1 (1885-1912), Døde og begravede 1900, Side 546-547

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060531120498

 

Ragnvald Gjertsens første kone, Synnøve Christoffersen/Kaaresen, ble født utenfor ekteskap i Lærdal 16 aug 1856 og hjemmedøpt, dåpsbekreftelse i Lærdal 28 sept (nr 116). Foreldre ble oppgitt som pige Anna Andersdatter og barnets far ble oppgitt som Christoffer Kaaresen

Sogn og Fjordane fylke, Tønjum, Borgund, Hauge, Årdal i Lærdal, Ministerialbok nr. A 11 (1850-1866), Fødte og døpte 1856, Side 68

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070305670553

 

Synnøve Kristoffersdatter, 10 år, bosatt sammen m/mor og mormor i Lærdal v/FT 1865

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038258002765

 

Kan du supplere med barn/mødre utover de 15 jeg har registrert ? Jeg er litt nyfiken på dine funn av flere mødre og deres barn, enn Synnøve Christoffersen/Kaaresen, Margrethe Knudsdatter og Hanna Johansen.

 

Synnøve Christoffersen som mor til 6 barn framgår av historieboka som Jackie fant, bortsett fra sistefødte Sanna født 15 jan 1891 - døpt 25 jan, hvor moren er oppgitt som Synneve Kaaresen

Bergen fylke, Nykirken i Nykirken, Ministerialbok nr. B 5 (1885-1894), Fødte og døpte 1891, Side 168

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061122050657

 

I tillegg Margrethe Knudsen som mor til Ragna Sofie Marie 1895, Knut 1897, Hjørdis Alette 1899, Liv Elen 1901 og Sverre 1904.

Deretter Hanna Johansen som mor til Gunhild Johanne 1905, Gladys Therese Helene 1910 og Ragnvald Håkon 1914.

[Jackie K Marler]

Might be this one?  Ruth #26 bottom half page:

Kristiansand domprosti, AV/SAK-1112-0006/F/Fa/L0021: Ministerialbok nr. A 20, 1898-1908, s. 63
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051205010067

 

Birthyear a bit of a wobble but Ragnvald id'd as from "Flosta"

[Bente Borgen]

1 time siden, Kjell Halvorsen skrev:

Med henvisning til din opptelling av agentens barn med ulike partnere: Som et resultat av dette vil jeg anta at det idag finnes etterkommere i flere ledd som sannsynligvis ikke er klar over sin innbyrdes familietilknytning hvor Ragnvald Gabriel Gjertsen Daae er fellesnevneren/'stamfaren'.

 

Sønnen Knut f. Tvedestrand 21 mar 1897, døde ved drukning 12 sep 1900 - begr 17 sep

Aust-Agder fylke, Flosta i Dypvåg, Ministerialbok nr. A 1 (1885-1912), Døde og begravede 1900, Side 546-547

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060531120498

 

Ragnvald Gjertsens første kone, Synnøve Christoffersen/Kaaresen, ble født utenfor ekteskap i Lærdal 16 aug 1856 og hjemmedøpt, dåpsbekreftelse i Lærdal 28 sept (nr 116). Foreldre ble oppgitt som pige Anna Andersdatter og barnets far ble oppgitt som Christoffer Kaaresen

Sogn og Fjordane fylke, Tønjum, Borgund, Hauge, Årdal i Lærdal, Ministerialbok nr. A 11 (1850-1866), Fødte og døpte 1856, Side 68

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070305670553

 

Synnøve Kristoffersdatter, 10 år, bosatt sammen m/mor og mormor i Lærdal v/FT 1865

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038258002765

 

Kan du supplere med barn/mødre utover de 15 jeg har registrert ? Jeg er litt nyfiken på dine funn av flere mødre og deres barn, enn Synnøve Christoffersen/Kaaresen, Margrethe Knudsdatter og Hanna Johansen.

 

Synnøve Christoffersen som mor til 6 barn framgår av historieboka som Jackie fant, bortsett fra sistefødte Sanna født 15 jan 1891 - døpt 25 jan, hvor moren er oppgitt som Synneve Kaaresen

Bergen fylke, Nykirken i Nykirken, Ministerialbok nr. B 5 (1885-1894), Fødte og døpte 1891, Side 168

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061122050657

 

I tillegg Margrethe Knudsen som mor til Ragna Sofie Marie 1895, Knut 1897, Hjørdis Alette 1899, Liv Elen 1901 og Sverre 1904.

Deretter Hanna Johansen som mor til Gunhild Johanne 1905, Gladys Therese Helene 1910 og Ragnvald Håkon 1914.

 

Kan jeg sende deg en PM ?

 

vh Bente Borgen

 

 

 

 

 

[Bente Borgen]

Ja, jeg har  laget en liten tidslinje, som ikke rommer alt, men en del av Ragnvald Gjertsen Daa's liv.

 

[Kjell Halvorsen]

Takk for din utfyllende PM Bente - det var oppklarende !

[Bodil Hørlück Berg]

Om man trykker på HBR-knappen, skal det nå være riktigere lenker. Jeg har prøvd å rydde feil og lenke riktig, og tar gjerne tips om ytterligere korrigeringer.

 

Her er Ragnvald Gabriel med partnere og barn: https://www.histreg.no/index.php/person/pd00000032867696

Det mangler kanskje fortsatt et barn?

Endret Juni 25 av Bodil Hørlück Berg
Korrigering

[Bodil Hørlück Berg]

1 time siden, Jackie K Marler skrev:

Might be this one?  Ruth #26 bottom half page:

Kristiansand domprosti, AV/SAK-1112-0006/F/Fa/L0021: Ministerialbok nr. A 20, 1898-1908, s. 63
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051205010067

 

Birthyear a bit of a wobble but Ragnvald id'd as from "Flosta"

Takk, Jackie. Da er Ruth også lagt til: https://www.histreg.no/index.php/person/pf01036575004914

[Bodil Hørlück Berg]

Er Susanne Margrethe født 1873 den samme som Margrethe Knudsen født 1873 fra Seljord?

Susanne Margrethe: https://www.histreg.no/index.php/person/pd00000028091988 Det er i hvert fall ei fadder Thorbjørnsen som kan være Margrethes mor??

 

Margrethe Knudsen https://www.histreg.no/index.php/person/pd00000019169544 ( fortsatt noe uklart med foreldre/ søsken der)

[Bente Borgen]

Så det ble nok et barn - altså 20 tilsammen!

Gunhild var min morfars andre kone

 

[Bente Borgen]

12 timer siden, Bodil Hørlück Berg skrev:

Er Susanne Margrethe født 1873 den samme som Margrethe Knudsen født 1873 fra Seljord?

Susanne Margrethe: https://www.histreg.no/index.php/person/pd00000028091988 Det er i hvert fall ei fadder Thorbjørnsen som kan være Margrethes mor??

 

Margrethe Knudsen https://www.histreg.no/index.php/person/pd00000019169544 ( fortsatt noe uklart med foreldre/ søsken der)

 

Ja, det er nok det.