Kullfogd Lars Johansen Dalen, ca. 1713 - 1785, Meldal ST

[Olav A, Bonesmo]

De sikre sporene etter Lars Johansen er:

-vielse med Ane Andreasdatter Kalstad i 1745

-dåp av fire barn mellom  fire barn mellom 1746 og 1754

-ut fra ekstraskatten 1762/67 eier av gården Asbøll i Orkdal

-død på Asbøll 1785, oppgitt alder 72 år.

Barn utenom ekteskap med Valborg Evensdatter Syrstad 1740

Manntallet for 1701 viser for Høydalen:

Driver                             sønner

Knut Jonsen 66 år     Tore Knutsen 35 år

                                    Jon soldat      

[Torbjørn Wolden]

Ifølge tredje bind av Orkdalsboka var han trolig bror til lensmann Fredrik Jonsen på Aspøl, født 1708. Fredrik var gift med Barbro Andreasdatter fra Kalstad, født 1707.
Men han er ikke oppført blant søsknene på Moe, og ifølge skiftet etter Anne Arnsdatter på Kalstad, holdt 10. september 1750, var Fredrik Jonsen og Lars Johansen gift med hver sin datter av Anne Arnsdatter. Anne Arnsdatter Kalstad hadde etterlatt seg fire barn som alle var myndige: “Erich Andreassen Kalstad nu lensmand udi Melsdals Ting Laug, Johan Andreassen boende paa gaarden Grefstad her i Meldallen, Barbora AndreasDaatter, gift med den erlige og velforstandige Dannemand Friderich Jonssen Asböll, boende paa Svarchmoe, forhen værende lensmand udi Örchedals Tinglaug, og Anna AndreasDaatter gift med den erlige og velagtbahre Dannemand Lars Johansen, boende paa gaarden Jordhuus udi Meldals Tinglaug.”

 

Ifølge Melhusboka ble Anne Andersdatter Kalstad, født 1714, gift med Lars Jonsen Jordhus

Lars Johansen Asbøl på Arnt Stavnes sideog som Lars Johansen Jordhus på samme side.

 

 

[Olav A, Bonesmo]

4 timer siden, Olav A, Bonesmo skrev:

De sikre sporene etter Lars Johansen er:

-vielse med Ane Andreasdatter Kalstad i 1745

-dåp av fire barn mellom  fire barn mellom 1746 og 1754

-ut fra ekstraskatten 1762/67 eier av gården Asbøll i Orkdal

-død på Asbøll 1785, oppgitt alder 72 år.

Barn utenom ekteskap med Valborg Evensdatter Syrstad 1740

Manntallet for 1701 viser for Høydalen:

Driver                             sønner

Knut Jonsen 66 år     Tore Knutsen 35 år

                                    Jon soldat      

 

Takk for tilbakemelding Torbjørn.

Koblingen mot Jordhuus i Melhus i skiftet etter Anne Arnsdatter Kalstad må ansees som sikker mht. Lars Johansen, at han var på Jordhuus i 1750.

Spørsmålstegnet som dukker opp ligger i dåpen av Ane d.y  i 1753 og Johan i 1754, begge i Meldal og med "tunge" faddere fra Meldal.

Det samme gjelder for dåp av Andreas og Ane d.e i 1746 og 1749.

Ser ikke spor av faddere fra Melhus noe sted.

Oppkalling er også Meldalsorientert, første sønn oppkalt etter morfar, to døtre døpt Anne, mens farfar navnet kommer først på sønn nr. 2.

Barbara Asbøl er forøvrig fadder i Andreas' dåp.

Johan Dalens dåp av Siur i 1709, Kari i 1712 og Lars i 1713 må også ansees som sikker kilde.

Det er to vielser med Jon Høydalen som brudgom i Meldal i den aktuelle tiden.

-10 juli 1708 med Dordi Olsdatter.

-17 februar 1709 med Johanna Ludvig Lyttons. Trolovere: Jørg hytmstr og Tore Loe? Ut fra fadderne til Johans barn er trolig vielsen med Johanne den aktuelle.

Er Johan Pedersen, 24 år på Høydalen i Mt 1701 dvs. født ca  1672 den som vies med Johanne Lytton i 1709?

Ligger an til en sjekk i stifamtstueregnskapene for 1680/82 om det finnes en aktuell Peder i Melhus/Meldal.

Andre innspill?

[Olav A, Bonesmo]

7 timer siden, Olav A, Bonesmo skrev:

De sikre sporene etter Lars Johansen er:

-vielse med Ane Andreasdatter Kalstad i 1745

-dåp av fire barn mellom  fire barn mellom 1746 og 1754

-ut fra ekstraskatten 1762/67 eier av gården Asbøll i Orkdal

-død på Asbøll 1785, oppgitt alder 72 år.

Barn utenom ekteskap med Valborg Evensdatter Syrstad 1740

Manntallet for 1701 viser for Høydalen:

Driver                             sønner

Knut Jonsen 66 år     Tore Knutsen 35 år

                                    Jon soldat      

Retting av feil lesing.

Jordhuus er naturligvis i Meldal, så det er logisk sammenheng mellom vielser og dåp for Lars Johansen Dalen.

En sjekk av matriklene for 1680/82/87 haf Rasmus Jørgensen som driver av 1 øre 6 mk. med Marcelis som bygsler i 1680/83 og Peder Kaasbøl i 1687.

Fogdens manntall fra  1664 har også Rasmus som driver på Jordhuus, så Johan Pedersens opphav må finnes andre steder.

[Grete Singstad]

16 timer siden, Olav A, Bonesmo skrev:

Det er to vielser med Jon Høydalen som brudgom i Meldal i den aktuelle tiden.

-10 juli 1708 med Dordi Olsdatter.

-17 februar 1709 med Johanna Ludvig Lyttons. Trolovere: Jørg hytmstr og Tore Loe? Ut fra fadderne til Johans barn er trolig vielsen med Johanne den aktuelle.

Er Johan Pedersen, 24 år på Høydalen i Mt 1701 dvs. født ca  1672 den som vies med Johanne Lytton i 1709?

 

Johanna Ludvigsdatter Lytton (Luton) ble gift med Jon Knutsen Høydalen.

 

I 1747 ble det skiftet etter Mildri Ellingsdatter på Stolsmo i Meldal. Hun og ektemannen hadde ingen barn. Blant de 54 utarvingene var hennes modersøsters sønn; «Jon Knudsen, død og efterladt sig 3 børn, 1 Søn og 2de døttre» Disse tre var:

• Lodvig Jonsen i Trondheim, 26 år  
• Ingeborg Jonsdatter, gift og bor i Stadsbygd
• Elie Jonsdatter i Trondheim, 32 år og ugift

 

Videre var arvingene Jons bror «Johanes Knudsen Høydallen, nu død og efterladt sig 1 Søn og 3de Døttre Nafnlig:

• Niels Johansen, myndig
• Ingeborg Johansdatter, 24 år
• Brithe Johansdatter, 17 år
• Ragnild Johansdatter, 12 år

 

https://astavne.net/Rennebu/p54632.htm

Sør-Trøndelag fylke, Orkdal, Skifteprotokoll nr. 5 (1742-1757), Skifteprotokollside, Side 167b-168a

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090206610181

 

Se også:

 

Endret Fredag 07:55 av Grete Singstad

[Olav A, Bonesmo]

22 timer siden, Olav A, Bonesmo skrev:

De sikre sporene etter Lars Johansen er:

-vielse med Ane Andreasdatter Kalstad i 1745

-dåp av fire barn mellom  fire barn mellom 1746 og 1754

-ut fra ekstraskatten 1762/67 eier av gården Asbøll i Orkdal

-død på Asbøll 1785, oppgitt alder 72 år.

Barn utenom ekteskap med Valborg Evensdatter Syrstad 1740

Manntallet for 1701 viser for Høydalen:

Driver                             sønner

Knut Jonsen 66 år     Tore Knutsen 35 år

                                    Jon soldat      

Retting av feil lesing.

Jordhuus er naturligvis i Meldal, så det er logisk sammenheng mellom vielser og dåp for Lars Johansen Dalen.

En sjekk av matriklene for 1680/82/87 haf Rasmus Jørgensen som driver av 1 øre 6 mk. med Marcelis som bygsler i 1680/83 og Peder Kaasbøl i 1687.

Fogdens manntall fra  1664 har også Rasmus som driver på Jordhuus, så Johan Pedersens opphav må finnes andre steder.

 

Takk for innspill Grete.

Jeg får gå videre med den andre Jon/Johan på Høydalen og hans barn for å se om det kan avklare koblingen mot Kullfogden.

[Grete Singstad]

18 timer siden, Olav A, Bonesmo skrev:

Det er to vielser med Jon Høydalen som brudgom i Meldal i den aktuelle tiden.

-10 juli 1708 med Dordi Olsdatter.

-17 februar 1709 med Johanna Ludvig Lyttons.

 

Jeg finner ingen vielse 10. okt. 1708. Men en dåpsinnførel 7. okt. hvor det står at Jon Høydal og Dordi Olsdatter døpte sønnen Knut, som var født utenfor ekteskap.

Jeg antar at dette er Jon Knutsen som ble gift året etter med Johanna Ludvigsdatter.

 

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000043298052

Sør-Trøndelag fylke, Meldal, Rennebu i Meldal, Ministerialbok nr. 672A02 (1705-1725), Kronologisk liste 1708, Side 16
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070907610017

 

 

[Torbjørn Wolden]

Oluf Johansen Dalen døpes 16. januar 1707 i Meldal
Avskrevet/søkbar dåpsinnførsel

 

I 1716 døpes Kari Johansdatter Dalen i Meldal, kanskje Kari som ble født i 1712 døde ung?
Avskrevet/søkbar dåpsinnførsel

 

I 1731 døpes en uekte gutt ved navn Ole Johnsen Dallens på Grutsæter hytteplass
Avskrevet/søkbar dåpsinnførsel

[Grete Singstad]

På 10.7.2025 den 12.40, Olav A, Bonesmo skrev:

vielse med Ane Andreasdatter Kalstad i 1745

 

På 10.7.2025 den 12.40, Olav A, Bonesmo skrev:

Barn utenom ekteskap med Valborg Evensdatter Syrstad 1740

 

Jeg klarer ikke finne vielsen mellom Lars Johansen og Anne Andreasdatter.

Spørsmål: Du kobler kullfogden til navnet Dalen. Har du med sikkerhet funnet han med dette navnet? Den Lars Johansen Dalen (f. 1713) som fikk barn utenfor ekteskap i 1740 behøver jo ikke være han.

Hvor bodde han ved vielsen med Anne Andreasdatter?

 

Dåp 1713: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000043298824

Farsskap 1740: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000010368507

Endret Fredag 11:27 av Grete Singstad

[Olav A, Bonesmo]

På 10.7.2025 den 12.40, Olav A, Bonesmo skrev:

De sikre sporene etter Lars Johansen er:

-vielse med Ane Andreasdatter Kalstad i 1745

-dåp av fire barn mellom  fire barn mellom 1746 og 1754

-ut fra ekstraskatten 1762/67 eier av gården Asbøll i Orkdal

-død på Asbøll 1785, oppgitt alder 72 år.

Barn utenom ekteskap med Valborg Evensdatter Syrstad 1740

Manntallet for 1701 viser for Høydalen:

Driver                             sønner

Knut Jonsen 66 år     Tore Knutsen 35 år

                                    Jon soldat      

Retting av feil lesing.

Jordhuus er naturligvis i Meldal, så det er logisk sammenheng mellom vielser og dåp for Lars Johansen Dalen.

En sjekk av matriklene for 1680/82/87 haf Rasmus Jørgensen som driver av 1 øre 6 mk. med Marcelis som bygsler i 1680/83 og Peder Kaasbøl i 1687.

Fogdens manntall fra  1664 har også Rasmus som driver på Jordhuus, så Johan Pedersens opphav må finnes andre steder.

 

Hallo Grete

Jeg har tatt opp Orkdalsarbeidet etter noen år med stillstand.

Fra gamle notater har jeg:

29 januar 1745 på Svinsøyen vies Lars Johansen Dahl med Ane Andreasdatter Kaldstad. Forlovere gruvedirektør Hans Møller og Baltzer Heintz

Tror ikke dette er noen fantasi fra min side, men kan ikke komme på hvor jeg har funnet det.

Regner med at det ikke er noen tvil om barna i ekteskapet, Andreas, Ane d.e., Ane d.y og Johan.

Navnene samsvarer med det som finnes i ekstraskatten 1762/66/67.

Koblingen mot Dalen mener jeg ligger i dåp av Johan Dalens barn Siur 1709, Kari 1712 og Lars 15 p.trinit 1713.

Torbjørn har enda to kandidater Oluf i 1707 og Kari d.y i 1716.

Teksten i kirkeboka fra 1707 sier ikke noe om at Oluf er født utenom ekteskap, men jeg er ikke sikker på hvilken praksis presten fulgte i slik sammenheng.

Det burde tilsi at Johan Dalens ekteskap er inngått tidligere enn jeg har antatt.

Mer arbeid.