Gå til innhold
Arkivverket

EN SKIKKELIG NØTT; Hvor ble det av Hans Sandersen - hjelp til å fylle ut hans livsløp

Adele Marie Moe

Av Adele Marie Moe,
i Brukernes eget forum

 Del

Recommended Posts

Adele Marie Moe Aktiv bruker

Adele Marie Moe

Skrevet
Skrevet

📜 Livslinje for Hans Sandersen (1779– ?)

👶 1779 – Dåp ✅

  •  

14.  november 1779: Døpt i Tune (s. 265 nr. 55).

·       Foreldre: Alexander (Sander) Henrichsen & Kari Helgesdatter, bosted Bergsland.

·       Faddere: Anne Syversdatter Sæcheland, Berthe Olsdatter Bergsland, Anders Helgesen Ise, Anders Christophersen, Brynild Toresen ibid.

·       https://media.digitalarkivet.no/view/7493/38027/85

·        

👨🌾 1801 – Folketelling ✅

·       Bosatt på Belsby, Tune.

·       Yrke: Gårdbruker.

·       Gift 1. gang med Pernille Arnesdatter (34 år).

·       Hun hadde barn fra tidligere ekteskap: Thue Jensen (11), Arne Jensen (9), Mari Jensdatter (4), Kari Jensdatter (2).

·       Felles barn: Inger Hansdatter (1 år).

·       https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058206003802

·        

GIFTEMÅL? Feil skrevet ektemann som Hans Gundersen (Skal være Sandersen)

1798 - https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001985126

Hun bor på Beslbye, han er unkar.soldat.

BARN;
1. Inger Hansdatter ca 1800 (mangler kilde)

Anne Hansdatter 26.04.1801

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000008694425

Sander Hansen 1804

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000008695481

Ole Hansen 1806

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000008696393

INGER GIFTER SEG 1826 - https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000009019274

 

EN OLE HANSEN (Belsbye)  gifter seg med Inger Nielsdatter (Lyngmoen) 13.04.1841. 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000010005207

HVOR BLIR DET AV HANS? NÅR DØR HAN?

ENKEN PERNILLE ARNESDATTER (BELSBYE) gifter seg igjen med Arne Larsen (Småberg) 1812

Da har kanskje Hans dødd mellom 1806 og 1812?

 

Mvh Adèle Marie 

Lenke til kommentar
Del på andre sider
Matthias Kolberg Aktiv bruker

Matthias Kolberg

Skrevet
Skrevet (endret)
32 minutter siden, Adele Marie Moe skrev:

GIFTEMÅL? Feil skrevet ektemann som Hans Gundersen (Skal være Sandersen)

1798 - https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001985126

Hun bor på Beslbye, han er unkar.soldat.

De er oppført som trolovet øverst på høyre side, 19. januar 1798

Ungk. og Soldat Hans Alexandersen Lunde

og Enke Pernille Arnesd. Belsbye

 

Tune prestekontor Kirkebøker, AV/SAO-A-2007/F/Fa/L0004: Ministerialbok nr. 4, 1797-1815, s. 345-346
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061020030622
 

 

og ekteviet nederst til høyre på samme side 20. april

Ungk. Sold. Hans Gunnersen

og Enke Pernille Arnesd. Belsbye

 

Gunnersen må jo være feil her.

 

Endret av Matthias Kolberg
  • Adele Marie Moe reagerte på dette
  • Takk 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider
Adele Marie Moe Aktiv bruker

Adele Marie Moe

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet
16 minutter siden, Matthias Kolberg skrev:

De er oppført som trolovet øverst på høyre side, 19. januar 1798

Ungk. og Soldat Hans Alexandersen Lunde

og Enke Pernille Arnesd. Belsbye

 

Tune prestekontor Kirkebøker, AV/SAO-A-2007/F/Fa/L0004: Ministerialbok nr. 4, 1797-1815, s. 345-346
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061020030622
 

 

og ekteviet nederst til høyre på samme side 20. april

Ungk. Sold. Hans Gunnersen

og Enke Pernille Arnesd. Belsbye

 

Gunnersen må jo være feil her.

 


Tusen hjertelig takk, kanskje jeg bør lete etter Hans Alexandersen (Lunde)? Ang dødsfall? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider
Matthias Kolberg Aktiv bruker

Matthias Kolberg

Skrevet
Skrevet
1 minutt siden, Adele Marie Moe skrev:


Tusen hjertelig takk, kanskje jeg bør lete etter Hans Alexandersen (Lunde)? Ang dødsfall? 

Han flyttet jo til Belsbye når han giftet seg, så det er liten grunn til at han skulle gjenfinnes med bosted Lunde etter det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider
Adele Marie Moe Aktiv bruker

Adele Marie Moe

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet
1 minutt siden, Matthias Kolberg skrev:

Hans Sandersen er fadder for sin bror Gunder Sandersens datter, Barbroe,  11.1.1807

Tune prestekontor Kirkebøker, AV/SAO-A-2007/F/Fa/L0004: Ministerialbok nr. 4, 1797-1815, s. 153-154
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061020030532
 

Jeg har lurt litt på denne Gunder, jeg viste nemlig ikke at han hadde en bror som het Gunder?

Til nå har jeg hatt søsknene; Anne (1772), Helvig (1774), Ole (1776), Helge (1778), Hans (1779), Guldbrand (1782) og Kirstine (1786) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider
Adele Marie Moe Aktiv bruker

Adele Marie Moe

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet
3 minutter siden, Matthias Kolberg skrev:

Ved folketellingen i 1801 bor Gunder Sandersen på Lunde med flere søstre, Lisbet, Siri og Marte,  og mor Anne Hansdatter. 
Dette stemmer ikke med mor og søstre som du oppgir…

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058206003417

Det er nok ikke samme slekt som Hans, bare en tilfeldighet. Men navnet Lunde dukker opp flere ganger i denne slekten også. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider
Matthias Kolberg Aktiv bruker

Matthias Kolberg

Skrevet
Skrevet (endret)

Gunder Sandersen Lunde er fadder ved Ingers dåp og Hans Sandersen kom fra Lunde da han giftet seg, så det er veldig sannsynlig at de er brødre.

 

Hans Sandersen er døpt 15.1.1769, nr 12 her

Tune prestekontor Kirkebøker, AV/SAO-A-2007/F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1758-1781, s. 58-59
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061020030198
 

Far er Alexander Gundersen, som forklarer hvorfor Gundersen er brukt ved vielsen


Folketellingen fra 1801 sier også han er født 1767, ikke 1779 som du foreslo

 

 

Endret av Matthias Kolberg
Lenke til kommentar
Del på andre sider
Adele Marie Moe Aktiv bruker

Adele Marie Moe

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet
6 minutter siden, Matthias Kolberg skrev:

Gunder Sandersen Lunde er fadder ved Ingers dåp og Hans Sandersen kom fra Lunde da han giftet seg, så det er veldig sannsynlig at de er brødre.

 

Hans Sandersen er døpt 15.1.1769, nr 12 her

Tune prestekontor Kirkebøker, AV/SAO-A-2007/F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1758-1781, s. 58-59
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061020030198
 

Far er Alexander Gundersen, som forklarer hvorfor Gundersen er brukt ved vielsen


Folketellingen fra 1801 sier også han er født 1767, ikke 1779 som du foreslo

 

 

Tusen hjertelig takk, men da har nok jeg funnet feil Hans Sandersen, da må jeg prøve å finne den rette "min Hans"

Lenke til kommentar
Del på andre sider
Adele Marie Moe Aktiv bruker

Adele Marie Moe

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet
1 minutt siden, Matthias Kolberg skrev:

Hvis det er Hans Sandersen f. 1779 du er ute etter er han ikke gift med Pernille Arnesen.

 

Moren Kari Helgesdatter er enke på Skoftebye i 1801 med sønnen Helje Sandersen

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058206003706

Ja, det er Hans Sandersen født 1779 jeg er ute etter... da må jeg ta vekk det giftemålet og se om jeg finner han i FT 1801

Lenke til kommentar
Del på andre sider
Matthias Kolberg Aktiv bruker

Matthias Kolberg

Skrevet
Skrevet
1 minutt siden, Adele Marie Moe skrev:

Ja, det er Hans Sandersen født 1779 jeg er ute etter... da må jeg ta vekk det giftemålet og se om jeg finner han i FT 1801

Det er jo også mulig han er død før 1801

Lenke til kommentar
Del på andre sider
Adele Marie Moe Aktiv bruker

Adele Marie Moe

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet
12 minutter siden, Matthias Kolberg skrev:

Begravet nr 18 her, 2.3.1785

Tune prestekontor Kirkebøker, AV/SAO-A-2007/F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. 3, 1781-1796, s. 218-219
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061020030418
 

Tusen hjertelig takk, da håper jeg inderlig ikke jeg har tatt feil på de andre søsknene :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider
Matthias Kolberg Aktiv bruker

Matthias Kolberg

Skrevet
Skrevet (endret)
7 minutter siden, Adele Marie Moe skrev:

Tusen hjertelig takk, da håper jeg inderlig ikke jeg har tatt feil på de andre søsknene 🙂

Det er litt uklart hva som er innfallsporten din her. 

Hvis utgangspunktet ditt er noen av barna du nevner innledningsvis,

BARN;
1. Inger Hansdatter ca 1800 (mangler kilde)

Anne Hansdatter 26.04.1801

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000008694425

Sander Hansen 1804

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000008695481

Ole Hansen 1806

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000008696393

 

er det Hans Sandersen Lunde f.1769 og hans søsken som er relevante,

 

men hvis du forfølger slektninger etter Sander Henriksen Bergsland og Kari Helgesdatter, er det Hans Sandersen f.1779 og hans søsken som er relevante. Hans er i såfall bare en parentes i slektstreet, siden han dør 5 år gammel.

Endret av Matthias Kolberg
Lenke til kommentar
Del på andre sider
Adele Marie Moe Aktiv bruker

Adele Marie Moe

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet
11 minutter siden, Matthias Kolberg skrev:

Det er litt uklart hva som er innfallsporten din her. 

Hvis utgangspunktet ditt er noen av barna du nevner innledningsvis,

BARN;
1. Inger Hansdatter ca 1800 (mangler kilde)

Anne Hansdatter 26.04.1801

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000008694425

Sander Hansen 1804

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000008695481

Ole Hansen 1806

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000008696393

 

er det Hans Sandersen Lunde f.1769 og hans søsken som er relevante,

 

men hvis du forfølger slektninger etter Sander Henriksen Bergsland og Kari Helgesdatter, er det Hans Sandersen f.1779 og hans søsken som er relevante. Hans er i såfall bare en parentes i slektstreet, siden han dør 5 år gammel.

Hei igjen, ja det er slektningene etter Sander Henriksen Bergsland jeg forfølger. Tror jeg har klart å følge de alle sammen, foruten at jeg tok grådig feil ang Hans.

Søsteren Kirstine har jeg god kål på. Anne (1772) fikk et barn utenfor ekteskap men giftet seg senere, Helvig (1774) fikk to barn utenfor ekteskap med giftet seg "oppover" og ble siden borgerfrue , Ole (1776) var vel den som holdt seg mest "innafor" , Helge (1778) også to barn utenfor ekteskap før det ble "orden" på han , Hans (1779) vet vi nå døde tidig , Guldbrand (1782) - også han fikk minst to uekte barn og rotet mye rundt  og Kirstine - min ane (1786) fikk hele 5 barn utenfor ekteskap. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider
Adele Marie Moe Aktiv bruker

Adele Marie Moe

Skrevet
  • Forfatter
Skrevet (endret)

Jeg tenkte jeg skulle skrive "Løst" øverst på emnet, men det klarer jeg ikke. Legger inn en liten kort versjon av søsknenes ulike skjebner. 

Søsknene – barn av Alexander (Sander) Henrichsen og Kari Helgesdatter

1. Anna Sandersdatter (1772–1856?)

  • Døpt 28. mai 1772 i Tune, med faddere fra Ise, Belsby og Berbye – et småkårsnettverk.

  • Ikke funnet konfirmert.

  • Tjenestepike i Danstorp (1801).

  • Får uægte sønnen Hans (1806), dør samme år.

  • Gift 1813 i Rakkestad med Ole Andersen (Snækkenæs). Får sønnen Anders (1813).

  • Flytter med familien til Tune i 1829.

  • Mulig død 1856 på Haraldstad (legdslem, 79 år).
    Analyse: To faser i livet: først fattig tjenestejente med uægte barn, deretter gift kone i bondestand, men til slutt ender hun som fattiglem.

2. Helvig Sandersdatter (1774–1848)

  • Døpt 25. september 1774, Tune.

  • Får uægte sønn Hans (1797, dør 1798) med far «Ringel» i tømmerarbeid.

  • Får uægte sønn Niels (1801, dør 1803) i Fredrikshald.

  • Gift 1806 i Glemmen med Andreas Hermandsen Kuure.

  • Barn: Herman Martinius (1807), Carolina Leonora (1809), Hans Peter (1812).

  • Dør i Fredrikstad 1848 (74 år).
    Analyse: Starter som tjenestepike med uægte barn, men gifter seg inn i borgerstanden i Fredrikstad. Hun stiger sosialt gjennom ektemannen, men har høy barnedødelighet og dør som enke.

3. Ole Sandersen (1776–1848)

  • Døpt 28. januar 1776, Tune.

  • Soldat/tjenestedreng i 1801.

  • Gift 1806 med Elen Christensdatter, seks barn (flere Hans’er døde, men Hans 1813 levde opp; Sophie 1815; Henrich 1818).

  • Elen dør 1819.

  • Gift 1821 med Anne Olsdatter, barn Helene (1823).

  • Dør 1848 (72 år).
    Analyse: Et typisk husmannsliv: soldat, småbruker, far til en stor barneflokk. Flere barn døde, men noen levde videre og etablerte seg.

4. Helge Sandersen (1778–ca. 1842)

  • Døpt 25. januar 1778.

  • I FT1801: bor hos moren på Skofteby, omtalt som «Krøbling».

  • Får uægte barn Anders (1805) og Johannes (1806).

  • Gift 1807 med Maria Fredriksdtr. (dør 1811).

  • Gift 1813 (feilført som Guri, men var Marthe Juulsdtr.). Barn: Kari (1810), Sander (1814), Jens (1816), Berthe Marie (1819).

  • Mulig død ca. 1842.
    Analyse: Startet som fysisk svekket, men levde et aktivt liv med to ekteskap og flere barn. Et eksempel på at «krøbling» i kilder ikke nødvendigvis betydde varig uførhet.

5. Hans Sandersen (1779–1785)

  • Døpt 14. november 1779.

  • Begravet 2. mars 1785, fem år gammel.
    Analyse: Tidlig barnedød. Tidligere spekulasjoner om voksenliv er feil.

6. Gulbrand Sandersen (1782–ca. 1834)

  • Døpt 25. august 1782.

  • Tjenestekar/soldat (1801 i Alvim).

  • Får uægte datter Elen Kirstine (1814, Fredrikstad).

  • Får uægte datter Maria (1819, Rakkestad) med Pernille Olsdtr. Prestens notis: «avskediget soldat … Pigens 3. leiermål».

  • Gift 1822 med Oleana Jensdtr. (dør 1829). Barn: Jens (1825), Christian (1829, dør spedbarn).

  • Mulig død 1834, fattiglem i Gleng.
    Analyse: Et rastløst liv. Veksler mellom soldatliv, tjeneste, uægte barn, kort ekteskap. Ender trolig som fattiglem. Eksempel på sosial uro og marginalisering.

7. Kirstine Sandersdatter (1786–1848)

  • Døpt 16. juli 1786.

  • Får minst fem uægte barn (Kari 1, Kari 2, Hans Jørgen, Kari 3, Johannes).

  • Aldri gift.

  • Faddere viser et tett slekts- og bygdenettverk, men også prestens overvåking.

  • Dør 1848 som fattiglem på Lunde.
    Analyse: Hovedpersonen i mikrohistorien vår. Et liv i spennet mellom støtte og kontroll. Aldri reddet inn i ekteskap.

Overordnet tolkning

  • Barnedødelighet: Svært høy – både blant de gifte og ugifte søsknene.

  • Leiermål: Minst fem av søsknene får uægte barn, ofte før de gifter seg.

  • Ekteskapets rolle: Flere «reddes» inn i ekteskap (Anne, Helvig, Ole, Helge, Gulbrand), men Kirstine aldri.

  • Geografi: De fleste holder seg innen Tune–Varteig–Rakkestad–Fredrikstad, en radius på få mil.

  • Sosial mobilitet: Helvig stiger inn i borgerstanden, Ole etablerer seg som husmann, Kirstine faller helt ned i fattigvesenet. Gulbrand illustrerer uro og marginalitet.

Endret av Adele Marie Moe
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Logg inn for å kommentere

Du vil kunne skrive en kommentar etter at du logger inn



Logg inn nå
 Del
Gå til emneliste

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.

  Jeg godtar