Kva skjedde med Lars etter at han utvandra?

[Asbjørn Ramsøy]

Takk igjen for storarta arbeid, Egil! Vi verdset det verkeleg.

Vi treng tid til meir detaljert gjennomlesing, men ser at

info om Matties barn kan vere greit å ha, når det no er

tilgjengeleg. 

Har ellers ofte lurt på kva kjelder FAG har sine opplysningar

frå, bortsett frå at det er dugnadsbasert. Så lenge den er 

gratis kan den vere nyttig for mange slektsinteresserte

og lett å søkje i.

Også på vegne av Aurland Sogelag (Lars) og Voss Ættesogelag

(Marta) vil vi takke for uvurderleg hjelp!

[Egil Johannessen]

Hei Asbjørn!

 

Tusen takk for en veldig hyggelig tilbakemelding!

 

Når det gjelder Find A Grave (FAG), har du helt rett i at tjenesten er basert på frivillighet. De frivillige kan hente og samle inn informasjon fra ulike kilder, blant annet gravstøtter, nekrologer, familiehistorier og gravplassregistre som ofte inneholder fødsels- og dødsdatoer. I tillegg kan etterkommere av avdøde selv legge inn opplysninger på FAG.

 

Når det gjelder barna til Mattie, skal jeg få lagt dem inn etter hvert, men det blir nok først mot slutten av neste uke. Ellers er det bare å spørre dersom det er noe du lurer på angående det jeg har lagt inn – jeg svarer så godt jeg kan.

[Asbjørn Ramsøy]

Eg greier ikkje heilt å legge frå meg dødsdatoen til Lars.

Bakover er det vel forsåvidt greitt, om vi snakkar om unnfangelsen

av vetle Lars, fødd i februar 1860, trekt omlag ni månader bakover 

til juni 1859. Sistnemnde månad blir å sjå på som det tidlegaste 

belet for Lars Sjursen død.

Framover i tid blir det verre, serleg fordi dåpsinnførslane til pastor

Amland kan ha vore ført inn 4-5 år seinare. Hans død blir då

1859> og <1865, er det korrekt?

Med eit par moglege fødslar frå Martha Pedersdtr. før ekteparet

evt kom til Story County, Iowa i 1860, kan Lars sin død finnast i

andre kyrkjebøker enn Story County på slutten av 1859? T.d.

Winnishiek County, Ia., sidan der alt fanst aurlendingar og

vossingar?

[Egil Johannessen]

På 1.12.2025 den 21.46, Asbjørn Ramsøy skrev:

Eg greier ikkje heilt å legge frå meg dødsdatoen til Lars.

Bakover er det vel forsåvidt greitt, om vi snakkar om unnfangelsen

av vetle Lars, fødd i februar 1860, trekt omlag ni månader bakover 

til juni 1859. Sistnemnde månad blir å sjå på som det tidlegaste 

belet for Lars Sjursen død.

Framover i tid blir det verre, serleg fordi dåpsinnførslane til pastor

Amland kan ha vore ført inn 4-5 år seinare. Hans død blir då

1859> og <1865, er det korrekt?

Med eit par moglege fødslar frå Martha Pedersdtr. før ekteparet

evt kom til Story County, Iowa i 1860, kan Lars sin død finnast i

andre kyrkjebøker enn Story County på slutten av 1859? T.d.

Winnishiek County, Ia., sidan der alt fanst aurlendingar og

vossingar?

 

Det ser ut til å være svært vanskelig å fastslå den nøyaktige dødsdatoen til Lars Sjursen. Så langt er det ikke funnet noen formell og bevart kilde som dokumenterer hvor eller når han døde, utover opplysningene i enken Marthas nekrolog fra 1912.

 

Jeg har gått gjennom tilgjengelige kirkebøker hos Ancestry for perioden 1857–1864 i fylkene rundt Story County, samt for Winneshiek County (Big Canoe Lutheran Church og Little Iowa Congregation), uten å finne registreringer av Lars Sjursen eller andre familiemedlemmer.

 

Jeg finner heller ingen spor etter ham blant norske nybyggere i Iowa i perioden 1857–1859. Det kan bety at familien enten kom til Iowa sent i 1859 eller tidlig i 1860, eller at Lars døde et annet sted i 1859 og at Martha reiste til Iowa etter hans død. Som gravid enke med to små døtre kan hun ha søkt seg dit fordi hun hadde slekt eller bekjente i området. Dette er riktignok spekulasjoner, men det kan være en mulig forklaring.

 

Som tidligere nevnt mangler sidene over gravlagte i kirkebøkene for St. Petri i perioden 1858–1878, og både Lars Sr. (dersom han døde i Story City) og lille Lars (f. 1860) sine innføringer er mest sannsynlig tapt. Jeg antar at sønnen født i 1860 døde tidlig, siden han ikke forekommer i senere folketellinger.

 

Ut fra opplysningene om emigrasjonen i ditt første innlegg, gjengitt fra Gamalt frå Voss 2000, tyder mye på at familien reiste etter 30. mars 1857. Jeg går ut fra at du/dere har undersøkt utflyttede i kirkebøker (?) og passprotokoller fra Bergen (?), som må ha vært den mest nærliggende avreisehavnen. Det ville være svært nyttig om vi kunne finne en mer presis avreisedato. Selv om det trolig bare står “Amerika” som reisemål i disse kildene, ville vi likevel få et mer eksakt tidspunkt for reisen.

 

Jeg har også forsøkt å finne familien i ankomstlister, men uten resultat. Som nevnt tidligere vil slike lister fra denne perioden sannsynligvis bare oppgi navn, alder og eventuelt yrke, ikke detaljert reisemål. Likevel ville både en ankomstdato og en oversikt over reisefølge være til hjelp i det videre arbeidet.

Endret Desember 4 av Egil Johannessen

[Asbjørn Ramsøy]

Det ser ikkje ut til at familien er nemnd som utflytta i kyrkjebøkene korkje i Voss eller Aurland.

Derimot har eg problem med å finne passprotokollane frå Bergen for dei aktuelle åra på 1850-talet.

Nokon som kan ta eit søk?

[Egil Johannessen]

6 timer siden, Asbjørn Ramsøy skrev:

Derimot har eg problem med å finne passprotokollane frå Bergen for dei aktuelle åra på 1850-talet.

Nokon som kan ta eit søk?

 

Legger ved lenke til passprotokoller Bergen så kan du jo forsøke selv: https://www.digitalarkivet.no/search/sources?s=&from=1850&to=1860&format=all&archive_key=&st[]=PASS&m[]=1301

[Asbjørn Ramsøy]

Takk for tilsendte lenker, Egil.

Også her ser familien ut til å mangle som utvandra, synd.

Skal vi sette hans dødsår som 

- ca. 1860?

[Egil Johannessen]

1 time siden, Asbjørn Ramsøy skrev:

Takk for tilsendte lenker, Egil.

Også her ser familien ut til å mangle som utvandra, synd.

 

Ja, det var synd!

 

1 time siden, Asbjørn Ramsøy skrev:

Skal vi sette hans dødsår som 

- ca. 1860?

 

Jeg tenker at vi bør ta utgangspunkt i det eneste konkrete holdepunktet vi har, nemlig nekrologen for hans kone fra 1912, hvor det oppgis at Lars Sjursen døde i 1859. Siden dødsfallet ikke er funnet i andre kilder, foreslår jeg derfor at det brukes "ca. 1859", gjerne med en merknad som "basert på opplysning i nekrolog for hans kone (1912)". På den måten får vi med det som faktisk kan dokumenteres.

[Egil Johannessen]

På 30.11.2025 den 8.53, Asbjørn Ramsøy skrev:

info om Matties barn kan vere greit å ha, når det no er

tilgjengeleg. 

 

Her følger litt informasjon om Matties barn. Jeg har ikke tatt med de to eldste, Florence og Walter, som begge døde i 1894 (omtalt på side 2 i tråden).

 

Jeg begynner med Joseph Larison Smith. Han ble født 3. januar 1886. I flere kilder, inkludert ved hans død, står fødselsdatoen oppført som 31. januar, men i den originale fødselsregistreringen er datoen angitt som 3. januar 1886.

 

Iowa, U.S., Births (series) 1880-1904, 1921-1944 and Delayed Births (series), 1856-1940

Name	Joseph Larison Smith
Gender	Male
Race	White
Birth Date	3 Jan 1886
Birth Place	Story, Iowa, USA
Father	Wm Henry Smith
Mother	Martha Larson Smith

 

 

I 1949 giftet han seg med Frieda Pauline Webber (født Beck). Hun hadde vært gift tidligere og hadde fire barn fra sitt første ekteskap.

 

Minnesota, U.S., Marriages from the Minnesota Official Marriage System, 1850-2022

Name	Joseph L. Smith
Marriage Date	3 Jan 1949
Marriage Place	Mille Lacs, Minnesota, USA
Spouse	Frieda Webber
Certificate Number	J-289
URL	https://moms.mn.gov/

 

Joseph døde i 1967, og Frieda døde i 1996.

 

Jeg legger ved lenker til Find A Grave, et familietre hos FamilySearch for Joseph og Frieda, samt en kort dødsnotis for Joseph.

 

FAG - https://www.findagrave.com/memorial/181245580/joseph_larison-smith

 

Familietre FS - https://www.familysearch.org/en/tree/person/details/G74H-TSK

 

Dødsnotis i Star Tribune Minneapolis, Minnesota, Wednesday, September 13, 1967 - https://www.newspapers.com/article/star-tribune/186616737/

[Egil Johannessen]

Stewart Frederick Smith ble født 19. mai 1890.

 

Iowa, U.S., Births (series) 1880-1904, 1921-1944 and Delayed Births (series), 1856-1940

Name	Frederick S Smith
Gender	Male
Race	White
Birth Date	13 May 1890
Birth Place	Story, Iowa, USA
Father	W H Smith
Mother	Martha Larison

 

 

Han giftet seg med Esther Nell Sundstrom i 1920, og sammen fikk de fem barn.

 

Iowa, U.S., Marriage Records, 1880-1949

Name	Stewart Frederich Smith
Gender	Male
Race	White
Age	[30]
Birth Date	abt 1890
Birth Place	Ames, Iowa
Marriage Date	4 May 1920
Marriage Place	Woodbury, Iowa, USA
Father	W H Smith
Mother	Mattie Larson
Spouse	Esther N Sundstrom

 

 

Stewart døde i 1958, og Esther i 1969.

 

Jeg legger ved lenker til Find A Grave og et familietre hos FamilySearch for denne familien.

 

FAG - https://www.findagrave.com/memorial/100910781/stewart_frederick-smith

 

Familietre FS - https://www.familysearch.org/en/tree/person/details/GQMR-P1B

 

Kilder fra samme tre - https://www.familysearch.org/en/tree/person/sources/GQMR-P1B

[Egil Johannessen]

William Martin Smith ble født 9. juni 1893.

 

Iowa, U.S., Births (series) 1880-1904, 1921-1944 and Delayed Births (series), 1856-1940

Name	William Martin Smith
Gender	Male
Race	White
Birth Date	9 Jun 1893
Birth Place	Story, Iowa, USA
Father	Wm Henry Smith
Mother	Martha Larson

 

 

Han forble ugift og gikk bort i 1979.

 

Jeg legger ved noen lenker til FamilySearch, samt lenke til minneord.

 

Minneord i avisen Star Tribune Minneapolis, Minnesota, Friday, August 31, 1979 - https://www.newspapers.com/article/star-tribune/186616990/

 

FS Minnesota, Death Index, 1908-2002 - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:V4ZT-7KT?lang=en&cid=fs_copy

 

FS Military • United States, Veterans Administration Master Index, 1917-1940 - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:WWHM-KV6Z?lang=en&cid=fs_copy

 

FS Military • Iowa, World War I Bonus Applications, 1922-1954 - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6KRL-91PD?lang=en&cid=fs_copy

 

FS Military • United States, World War II Draft Registration Cards, 1942 - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QKCC-X1NM?lang=en&cid=fs_copy

 

[Asbjørn Ramsøy]

Tusen takk til deg igjen, Egil, for utretteleg arbeid!

Ser forøvrig ikkje ut som eg får fram minneorda i avisene.

Har sett opp eit oversyn etter beste evne, -

du kan gjerne ta korrektur om du ser deg råd for det.

 

 

"Martha (Mattie) hadde tre born, som alle var fødde i Story County, Iowa, og  som levde opp:

 

Joseph Larison Smith, f. 3. jan. 1886, d. 11. sept. 1967

g. 3. jan. 1949 m.

Frieda Webber f. 20 febr. 1903, d. 22. juni 1996

 

Stewart Frederick Smith ble født 13. mai 1890, d. 30. juni 1959

 g. 4. mai. 1920 m.

Esther Nell Sundstrom f. 30. des. 1893, d. 3. febr. 1969

Dei hadde m.a. borna

Laurence Paul Smith f. 23. febr. 1925, d. 1. okt. 2013

og

Maurice «Morry» Smith f. 30. des. 1926, d. 23. juni 2003

 

William Martin Smith ble født 9. juni 1893, d. 1979

Ugift."

[Egil Johannessen]

4 timer siden, Asbjørn Ramsøy skrev:

Ser forøvrig ikkje ut som eg får fram minneorda i avisene.

 

Legger inn utklipp (klikk på bildet for å forstørre).

 

Endret 6 timer siden av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

3 timer siden, Asbjørn Ramsøy skrev:

Maurice «Morry» Smith f. 30. des. 1926, d. 23. juni 2003

 

Maurice døde i 2006 - se FAG: https://www.findagrave.com/memorial/144085899/maurice-smith

 

Nekrolog: https://obituaries.startribune.com/obituary/maurice-smith-1090563028/?proxy=original

[Egil Johannessen]

I tillegg:

 

Leonard Albert f. 4. januar 1937 - d. 18. juli 2021 - se FAG: https://www.findagrave.com/memorial/276135959/leonard-a-smith

 

Laura Mae Smith f. 2. april 1923 - d. 17. januar 1932 - se FAG: https://www.findagrave.com/memorial/100910715/laura-mae-smith

 

Norma Marylyn Smith f. 21. mars 1935 - d. 6. mai 1987 - se FAG: https://www.findagrave.com/memorial/100910637/norma-m-smith

 

 

[Egil Johannessen]

4 timer siden, Asbjørn Ramsøy skrev:

William Martin Smith ble født 9. juni 1893, d. 1979

Ugift."

 

d. 30. august 1979

[Asbjørn Ramsøy]

Nok ein takk til deg, Egil!

Eg gløymde visst å ta med første delen av samandraget :

 

Lars Sjursen vart fødd på Kleivane i Raundalen, Voss den 2. februar 1826 av foreldre Sjur Jonsen Skiple og Marta Torbjørndtr.Kleivane, i ein syskjenflokk på 10.

Lars vart gift 19. april 1853 med Marta Pederdtr. Tunshelle fødd 1817 (Martha Pedersdt Tunshelle døpt 27/4 1817 Aurland) 

 

1857 - Sannsynlig avreise til USA (Kilde: Gamalt frå Voss 2000) - avreisetidspunkt, båt og innreise USA er ikke dokumentert

 

Lars Sjursen døde"ca. 1859", basert på opplysning i nekrolog for hans kone (1912)". 

 

 Martha Pedersdatter (senere kalt Matha Larson) døde 8. januar 1912 i Stillwater, Payne County, Oklahoma

 

Lars Sjursen og Martha Pedersdatter blir foreldre til lille Lars 6. feb 1860 og 15. mars 1860 blir sønnen døpt i St Petri Lutheran Church, Story City, Iowa

 

Ingeborg Larsdtr f. 1. juni 1853 (senere kalt Isabella L. Larson) d.  18. april 1928 i Stillwater, Oklahoma

g. 30. jan. 1889 m. Andrew Larson, født ca. 1849 

g. 23. juni 1895 m. John Jacob Astor Long, født 1853/54 i Illinois

3 stebarn, fikk ingen egne barn

 

Martha Larsdtr f. 11. nov. 1854, (senere kallt Mattie Larson) d. 7. september 1941 i Pleasant Prairie Township, Martin County, Minnesota. 

g. 5. mars 1881 m. William H. Smith, født 1851/52 i Ohio.

Mattie Smith (Martha Larsdatter) døde 7. september 1941 i Pleasant Prairie Township, Martin County, Minnesota.