Svenske innvandrere

[Kari Aabelvik]

Finner en anm.på Lucina i husforhør 1871-1880 da de ikke hadde fast bosted.  Klarer  ikke tyde det som står.

Det er de to orda midt på sia.

 

Hilsen Kari

[Monica Thomassen]

1 time siden, Kari Aabelvik skrev:

Mor giftet seg med Jon Jonsson Styrman i 1876. Kan  være han som er faren.

Ved dåpen står at mor er Lucina Karolina Charlotta,så hun er nok biologisk mor.

En anm.i husforhør på henne og foreldrene,tyder på at de ikke hadde fast bosted 1861-1876,at de oppholdt seg i sognet Torp.Det står jo også ved dåpen til Johan Gustaf at mor er fra ubestemt sted. Det er kanskje grunnen til at han ikke er innført med nr.,inget fast bosted.

Finner heller ikke Jon Jonsson Styrmann i samme periode,hadde han heller ikke fast bosted.

 

Hilsen Kari

Ja jeg er enig i tankerekken her. Har du link til husforhøret du nevner?

[Kari Aabelvik]

Jeg bruker Arkiv Digital som er abonnemang,kan derfor ikke gi link. Du  finner det samme på riksarkivet som er gratis.

Legger ved utklipp av siden med anm på foreldre og Lucina.

 

Hilsen Kari

[Monica Thomassen]

Ahhh, takk skal du ha 🤗

[Kari Aabelvik]

Når og hvor fikk Johan Gustaf barn i Norge? Finner ingen anm i Sverige om at han har vært i Norge. Du skriver at han fantes i en adressebok 1925,da må han ha vært her en stund,du skriver i alle fall 10 år. Tror ikke han var norsk statsborger som du skrev tidlgere. Dette for å sikre at det er rett mann .

 

Hilsen Kari

Endret Onsdag 08:30 av Kari Aabelvik

[Egil Johannessen]

5 timer siden, Kari Aabelvik skrev:

Finner ingen anm i Sverige om at han har vært i Norge. Du skriver at han fantes i en adressebok 1925,da må han ha vært her en stund,du skriver i alle fall 10 år.

 

Legger ved noen lenker til:

 

FT 1920 - https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01074184000638

 

FT 1925 Trondheim - https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01063300044475

 

Oslo politikammer, Kriminalavdelingen, Forbryteralbum 1925-1926 - Løpenr/fangenr: 20552 - https://www.digitalarkivet.no/view/84/pc00000003950177

 

Polititidende 1926, Nr 33 - B3 Anholdte Personer - https://www.nb.no/items/c820d306e5c88c7fb580bd95a41c0577?page=355&searchText="Johan Gustaf Styrman"

 

Trondhjems adressebog. 1924 Vol. 30, side 385 - https://www.nb.no/items/20349e47f240c77393f1daa744186397?page=353&searchText="Styrman. johan"

 

Trondhjems adressebog. 1926 Vol. 32, side 339 - https://www.nb.no/items/c2e2d93a2b9dfcb68871f194723facbc?page=329&searchText="Styrman. johan"

Endret Onsdag 13:40 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

Oppgitt som far til Johan f. 1916. Johan Gustav Styrman's bopel: Nedre Møllenberg 76 - i FT 1925 hadde han adresse Nedre Møllenberg 79. F. år for Johan Gustav Styrman avviker en hel del - oppgitt til 1881.

 

Transkribert Min Bok - https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000035940848

 

Innført som # 0 her: Sør-Trøndelag fylke, Lademoen i Trondheim, Ministerialbok nr. 605A05 (1908-1923), Fødte og døpte 1916, Side 248, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10081112060254
 

Innført i Fødselsregister for E. C. Dahls stiftelse i Trondheim 1916-1920 - https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012521678

 

# 115 - Sør-Trøndelag fylke, E. C. Dahls Stiftelse i Trondheim, Fødselsregister nr. 600.II.4.1 (1916-1920), Fødte og døpte 1916, Side 23, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051020020851

Endret Onsdag 13:12 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

Polititidende 1927, Nr 69 D1 - Fanger, der skal løslates fra landsfengslene - https://www.nb.no/items/e37b9b8b3f2d0edaf444d46c1303558a?page=525&searchText="Styrmann, Johan"

 

Endret Onsdag 13:32 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

Polititidende 1926, Nr 48 C19 Forskjellige meddelser - Utviste - https://www.nb.no/items/c820d306e5c88c7fb580bd95a41c0577?page=431&searchText="Gustaf Styrmann"

 

Endret Onsdag 13:38 av Egil Johannessen

[Monica Thomassen]

1 time siden, Egil Johannessen skrev:

 

Legger ved noen lenker til:

 

FT 1920 - https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01074184000638

 

FT 1925 Trondheim - https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01063300044475

 

Oslo politikammer, Kriminalavdelingen, Forbryteralbum 1925-1926 - Løpenr/fangenr: 20552 - https://www.digitalarkivet.no/view/84/pc00000003950177

 

Polititidende 1926, Nr 33 - B3 Anholdte Personer - https://www.nb.no/items/c820d306e5c88c7fb580bd95a41c0577?page=355&searchText="Johan Gustaf Styrman"

 

Trondhjems adressebog. 1924 Vol. 30, side 385 - https://www.nb.no/items/20349e47f240c77393f1daa744186397?page=353&searchText="Styrman. johan"

 

Trondhjems adressebog. 1926 Vol. 32, side 339 - https://www.nb.no/items/c2e2d93a2b9dfcb68871f194723facbc?page=329&searchText="Styrman. johan"

Helt fantastisk! Tusen takk!

[Monica Thomassen]

1 time siden, Egil Johannessen skrev:

Oppgitt som far til Johan f. 1916. Johan Gustav Styrman's bopel: Nedre Møllenberg 76 - i FT 1925 hadde han adresse Nedre Møllenberg 79. F. år for Johan Gustav Styrman avviker en hel del - oppgitt til 1881.

 

Transkribert Min Bok - https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000035940848

 

Innført som # 0 her: Sør-Trøndelag fylke, Lademoen i Trondheim, Ministerialbok nr. 605A05 (1908-1923), Fødte og døpte 1916, Side 248, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10081112060254
 

Innført i Fødselsregister for E. C. Dahls stiftelse i Trondheim 1916-1920 - https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012521678

 

# 115 - Sør-Trøndelag fylke, E. C. Dahls Stiftelse i Trondheim, Fødselsregister nr. 600.II.4.1 (1916-1920), Fødte og døpte 1916, Side 23, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051020020851

Ja det er en del som skurrer med Johan Styrman. Ser at han veksler på fornavn, og hvordan etternavnet skrives.

[Monica Thomassen]

9 minutter siden, Monica Thomassen skrev:

Helt fantastisk! Tusen takk!

 

6 timer siden, Kari Aabelvik skrev:

Når og hvor fikk Johan Gustaf barn i Norge? Finner ingen anm i Sverige om at han har vært i Norge. Du skriver at han fantes i en adressebok 1925,da må han ha vært her en stund,du skriver i alle fall 10 år. Tror ikke han var norsk statsborger som du skrev tidlgere. Dette for å sikre at det er rett mann .

 

Hilsen Kari

Johan gustaf fikk sønnen Johan 07.07.1916 i Trondheim. Jeg ser også at han er gift i sverige hele perioden, og at de ikke fikk noen barn, så det kan jo nesten virke som om han ikke brydde seg mye om sin kone der? Jeg ønsker å finne ut om han var "gjenganger" i fengslene i Sverige? Det må da være mulig?

[Egil Johannessen]

Tar med FT fra Sverige:

 

1900 - Skannet - https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/Folk_023031-018

 

Folkräkningar (Sveriges befolkning) 1900
Namn Styrman, Johan Gustaf
Hemförsamling Rödön Jämtlands län
Hemort Hägra
Kontrakt Jämtlands norra
Län Jämtland
Födelseår 1874
Födelseförsamling Torp Västernorrlands län
Yrke Timmerhuggare
Civilstånd Ogift
Kön Man
Famstkod Ensamstående
Familj nr 1
Sida 18
Rad 39
Upprättad av Riksarkivet SVAR-Svensk arkivinformation
Om hushållet Personer i hushållet
Fam. nr 1 Styrman, Johan Gustaf, f. 1874 i Torp Västernorrlands län, Timmerhuggare

 

1910 - Skannet - https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/Folk_123066-087

Folkräkningar (Sveriges befolkning) 1910
Namn Styrman, Johan Gustaf
Hemförsamling Östersunds stad
Hemort Nr.139
Kontrakt Jämtlands östra
Län Jämtland
Födelseår 1874
Födelseförsamling Torp Västernorrlands län
Yrke Expressbud
Civilstånd Gift
Kön Man
Famstkod Far/man
Familj nr 1
Sida 87
Rad 34
Upprättad avRiksarkivet SVAR-Svensk arkivinformation

Om hushållet
Personer i hushållet
Fam. nr 1 Styrman, Johan Gustaf, f. 1874 i Torp Västernorrlands län, Expressbud
Persson, Karin, f. 1873 i Ytterhogdal Jämtlands län

[Egil Johannessen]

Jeg vet ikke om du har funnet det selv, men jeg tar med dåpen til moren til Johan Gustaf, Lucina Carolina Charlotta Gustafsdotter, f. 17. oktober 1853. Foreldre: Gustaf Svensson og Christina Catharina Persdotter.

 

Örebro, Nikolai kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker 1835-1853 - https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0001157_00242

[Kari Aabelvik]

Mye stemmer med den Johan Gustaf som er funnet. Men noe skurrer... Har fulgt han i forsamlingsbok i Sverige hvert år fram til 1950,ingen kommentarer om opphold i Norge.

Han er bygningsarbeider,og bor med hustru i Østersund fram til 1950.

Han er f. i Torp,Västernorrland, ikke Karlstad Värmland.

 

Egil: har lagt inn fra hf med hennes foreldre tidligere.

 

Hilsen Kari

[Egil Johannessen]

Moren døde i 1945:

 

Sweden, Indexed Death Records, 1840-1947

Name	Lucina Karolina Charlotta Styrman
Maiden Name	Gustafsdotter
Gender	Kvinna (Female)
Age	92
Birth Date	17 okt. 1853 (17 Oct 1853)
Death Date	24 nov. 1945 (24 Nov 1945)
Death Place	Sverige (Sweden)

 

 

[Egil Johannessen]

36 minutter siden, Kari Aabelvik skrev:

Egil: har lagt inn fra hf med hennes foreldre tidligere.

 

Flott det, men tenkte det var greit å legge inn dåpen for moren 😉

 

Lucina med foreldre i Örebro Nikolai kyrkoarkiv, Husförhörslängder 1861-1865 - # 9,10 og 11 - under rubrikken utflyttet: Sundsvall i Torp 30/10-65

 

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0002324_00145

 

 

Endret Onsdag 16:53 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

38 minutter siden, Kari Aabelvik skrev:

Har fulgt han i forsamlingsbok i Sverige hvert år fram til 1950

 

Finner du ham som registrert i Sverige i årene fra 1911 fram til 1927?

[Monica Thomassen]

41 minutter siden, Egil Johannessen skrev:

Jeg vet ikke om du har funnet det selv, men jeg tar med dåpen til moren til Johan Gustaf, Lucina Carolina Charlotta Gustafsdotter, f. 17. oktober 1853. Foreldre: Gustaf Svensson og Christina Catharina Persdotter.

 

Örebro, Nikolai kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker 1835-1853 - https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0001157_00242

Du er helt rå! Gud hjelpe som jeg har lett etter denne oppføringen 🤗 millioner takk. 🙏 jeg hadde håpet at jeg ved å spore moren klarte finne biologisk far 🤗

[Monica Thomassen]

Jeg er målløs av alt dere finner! 😳

Setter enormt pris på hjelpen for det er jo viktig å legge inn riktige og dokumenterte opplysninger i slektstreet 🤗 

Johan Gustaf sin sønn Johan Viggen skal visstnok ha bodd på Østlandet en periode enten før/under 2. verdenskrig, eller etter 1951. Hvilke steder ville dere begynt å lete? 

[Monica Thomassen]

8 timer siden, Kari Aabelvik skrev:

Når og hvor fikk Johan Gustaf barn i Norge? Finner ingen anm i Sverige om at han har vært i Norge. Du skriver at han fantes i en adressebok 1925,da må han ha vært her en stund,du skriver i alle fall 10 år. Tror ikke han var norsk statsborger som du skrev tidlgere. Dette for å sikre at det er rett mann .

 

Hilsen Kari

Her er han oppført som far: Dåp Johan

 

[Monica Thomassen]

1 time siden, Egil Johannessen skrev:

Jeg vet ikke om du har funnet det selv, men jeg tar med dåpen til moren til Johan Gustaf, Lucina Carolina Charlotta Gustafsdotter, f. 17. oktober 1853. Foreldre: Gustaf Svensson og Christina Catharina Persdotter.

 

Örebro, Nikolai kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker 1835-1853 - https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0001157_00242

Den var jaggu ikke lett å lese 😛

[Egil Johannessen]

3 timer siden, Monica Thomassen skrev:

Ja det er en del som skurrer med Johan Styrman. Ser at han veksler på fornavn, og hvordan etternavnet skrives.

 

At skrivemåten varierer med hensyn til for- og etternavn er ikke uvanlig. For øvrig stemmer fødselsdatoen (27.12.1874) med den Johan Gustaf Styrman som er funnet i Sverige, med unntak av dåpsinnføringen til sønnen Johan, der fødselsåret er oppgitt som 1881. Denne opplysningen bør imidlertid tas med en klype salt – vi vet ikke hvem som ga informasjonen, og det behøver verken å ha vært ham selv eller være korrekt; han kan også ha oppgitt feil alder overfor barnets mor.

 

Yrket hans i Norge (snekker) samsvarer dessuten godt med at han i den svenske folketellingen 1900 er registrert som tømmerhugger. I 1910-tellingen i Sverige står han som expressbud, og det kunne være interessant å se hvilket yrke han er oppført med i husförhörslängdene/forsamlingsbøkene videre inn på 1900-tallet.

 

EDIT: Jeg ser at Kari skriver at han er ført som bygningsarbeider, noe som også stemmer godt overens med yrket som snekker.

 

Det som imidlertid er litt påfallende er at han oppgir Karlstad, Värmlands län, som fødested. Her spekulerer jeg: Kan han ha gjort dette fordi han kom på kant med loven? Eller kan han ha hatt en tilknytning til Karlstad gjennom sin antatte far, Jon Jonsson, som etter det jeg kan tyde var født i Ullerud i Värmlands län, like nord for Karlstad? Ullerud var delt inn i Nedre Ulleruds socken og Övre Ulleruds socken. Om Ullerud fra Wiki: https://sv.wikipedia.org/wiki/Ullerud

 

Til slutt: Johan Gustaf Styrman sonet dommen sin i Botsfengselet, og for perioden han satt inne skal det finnes karakter- og fangebøker. Disse inneholder vanligvis viktige opplysninger som fødselsdato, fødested og foreldre. Materialet er ikke fritt tilgjengelig (sperret) etter 1915, men du kan sende en forespørsel via lenken under. Husk å ta med navn og navnevarianter, f. dato/år og gjerne henvisninger og lenker til Polititidende og Forbryteralbum.

 

https://www.arkivverket.no/tjenester/bestill-en-enkeltopplysning/andre-henvendelser#!/form/0

Endret Onsdag 17:57 av Egil Johannessen

[Monica Thomassen]

3 minutter siden, Egil Johannessen skrev:

 

At skrivemåten varierer med hensyn til for- og etternavn er ikke uvanlig. For øvrig stemmer fødselsdatoen (27.12.1874) med den Johan Gustaf Styrman som er funnet i Sverige, med unntak av dåpsinnføringen til sønnen Johan, der fødselsåret er oppgitt som 1881. Denne opplysningen bør imidlertid tas med en klype salt – vi vet ikke hvem som ga informasjonen, og det behøver verken å ha vært ham selv eller være korrekt; han kan også ha oppgitt feil alder overfor barnets mor.

 

Yrket hans i Norge (snekker) samsvarer dessuten godt med at han i den svenske folketellingen 1900 er registrert som tømmerhugger. I 1910-tellingen i Sverige står han som expressbud, og det kunne være interessant å se hvilket yrke han er oppført med i husförhörslängdene/forsamlingsbøkene videre inn på 1900-tallet.

 

Det som imidlertid er litt påfallende er at han oppgir Karlstad, Värmlands län, som fødested. Her spekulerer jeg: Kan han ha gjort dette fordi han kom på kant med loven? Eller kan han ha hatt en tilknytning til Karlstad gjennom sin antatte far, Jon Jonsson, som etter det jeg kan tyde var født i Ullerud i Värmlands län, like nord for Karlstad? Ullerud var delt inn i Nedre Ulleruds socken og Övre Ulleruds socken. Om Ullerud fra Wiki: https://sv.wikipedia.org/wiki/Ullerud

 

Til slutt: Johan Gustaf Styrman sonet dommen sin i Botsfengselet, og for perioden han satt inne skal det finnes karakter- og fangebøker. Disse inneholder vanligvis viktige opplysninger som fødselsdato, fødested og foreldre. Materialet er ikke digitalt tilgjengelig (sperret) etter 1915, men du kan sende en forespørsel via lenken under. Husk å ta med navn og navnevarianter, f. dato/år og gjerne henvisninger og lenker til Polititidende og Forbryteralbum.

 

https://www.arkivverket.no/tjenester/bestill-en-enkeltopplysning/andre-henvendelser#!/form/0

Det er helt riktig som du skriver. Det er lov å tro at han faktisk prøvde å skjule sin virkelige identitet. Det var en ganske ille sak han ble fengslet for 😞 Det ironiske er at hans sønn visstnok (også) skal ha vært gift med to stk samtidig og dermed ble ekteskapene annulert. Har dog ikke klart å finne ut av det. Men sønnen Johan er viktig å finne ut av fordi vi mistenker at det kan finnes flere halv-onkler/tanter i slekten, og dertilhørende søskenbarn. 

Slektsforskning er jaggu en intrikat greie! 😄  

[Egil Johannessen]

1 time siden, Monica Thomassen skrev:

Johan Viggen skal visstnok ha bodd på Østlandet en periode enten før/under 2. verdenskrig, eller etter 1951.

 

Får følgende treff på "johan styrman karlsen" hos nb.no - https://www.nb.no/search?q="johan styrman karlsen"&mediatype=aviser&sort=dateasc

 

Her kan du søke om digital tilgang til nb.no - https://www.nb.no/applications/access

 

Han oppholdt seg da som du sier på Østlandet. Navneendring (som også nevnt i fødselsregistreringen) i 1965 til Johan Viggen.