Anna Gurine Andersdatter får et "uekte barn" i Bergen 23. nov. 1841

[Anita S. Johannessen]

Anna Gurine Andersdatter får et "uekte barn" i Bergen 23. nov. 1841.

 

Kilde dåp:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007465067

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000040053044

 

B. 18 rode - no 96, Bergen i 1841 når hun får datteren Marie Sophie Christine Pettersen.

 

Barnefaren, Johan Wilhelm Simon Pettersen (bakersvend), dør allerede 23. februar 1842.

 

Jeg har en tipp-tipp-tipp-oldemor som heter akkurat det samme, hun gifter seg i 1850 med Jørgen Eriksen Mjeldheim. Er hun kanskje den samme personen? Det er i værtfall det jeg prøver å nøste opp i...

 

Min Anne Gurine er født 4. mars 1816 i Årstad, Bergen. 

 

Kilde, dåp:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007568888

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000040294943

 

Hun får tre barn med Jørgen Eriksen Mjeldheim (jeg nedstammer fra eldste, Jørgen Martin Jørgensen, jernstøperen som fikk bygget bygården; Jonas Reinsgt. 17 i Bg.).

 

Jeg ser at moren til min Anna Gurine bor i samme område noen år før:

B. 18 rode - no 20, Bergen i 1824.

B. 18-20 i 1825 (Marken 7) (18-20A Markesmuget 2A).

B. 18-42 i 1828 (Fjæresmuget 1).

 

Mvh

Anita

 

 

[Nina Tiller]

?? Er det din Anne Gurine som dør i 1854 nr 101 https://media.digitalarkivet.no/view/8346/186

hvis du ser i dødsfallprotokollen venstre side person nr 7 https://media.digitalarkivet.no/view/23996/174 

står det på anmerkninger…. enkemann og 6? barn

[Anita S. Johannessen]

7 minutter siden, Nina Tiller skrev:

?? Er det din Anne Gurine som dør i 1854 nr 101 https://media.digitalarkivet.no/view/8346/186

hvis du ser i dødsfallprotokollen venstre side person nr 7 https://media.digitalarkivet.no/view/23996/174 

står det på anmerkninger…. enkemann og 6? barn

 

Hmm, det er kanskje på grunn av at hun er stemor til noen av barna hennes "enkemannen" Jørgen har fra sine to første koner? Han gifter seg fire ganger.

[Inger Hohler]

Det var tre piker født med far Anders og fornavnene Anne/Anna Gurine i Bergen mellom 1800 og 1819, så det blir kanskje ikke helt enkelt å finne ut hvem av dem som står oppført som mor til barn utenfor ekteskap. Det er jo heller ikke sikkert at hun var fra Bergen.

Jeg legger ved kilden til ministerialboken for barnet Marie Sophie Christine, siden fadderene ikke var nevnt. https://www.digitalarkivet.no/kb20070223670221

I alle fall noen av fadderene ser ut til å være knyttet til den avdøde barnefaren som var bakersvenn. 

Navnene er Gurine Lauer (jeg tror det står ...kone, muligens Muursvendskone?), pige Anna Gurine Karlsdatter, Elling Halvorsen, Henrick Olsen Bagersvend, Knud Haagensen, Feiersvend[?]
Det er ingen Anders, Andersdatter eler Andersen der.

 

Navnet Lauer har jeg ikke funnet i Bergen på den tiden. Det var noen i Kongsberg-området, men fødselen til Gurine Lauer lot seg ikke søke opp elektronisk.

Anna Gurine Karlsdatter kan ha vært datter av matros Karl Andersen og hans kone, Anna Gurine døpt 1819 https://www.digitalarkivet.no/kb20070321650433

Elling Halvorsen er muligens identisk med den Elling Halvorsen Pedersen, Bagersvend som giftet seg med Berthe Johanne Andersdatter  i 1843 https://www.digitalarkivet.no/kb20070323610640

 

Bakersvenn Henrik Johan Olsen ble far til et barn utenfor ekteskap i 1845 - muligens samme mann som fadderen til MSC. https://www.digitalarkivet.no/kb20050822010057

Denne karen giftet seg med en annen i 1851 https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001293962

 

Knud Haagensen, feiersvennen, finner jeg ingen andre treff på.

 

 

 

 

[Nina Tiller]

44 minutter siden, Inger Hohler skrev:

Navnene er Gurine Lauer (jeg tror det står ...kone, muligens Muursvendskone?), pige Anna Gurine Karlsdatter, Elling Halvorsen, Henrick Olsen Bagersvend, Knud Haagensen, Feiersvend[?]
Det er ingen Anders, Andersdatter eler Andersen der.

 

Navnet Lauer har jeg ikke funnet i Bergen på den tiden. 

 

Laube fra Trondheim?   https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000726526

murersvenn gift med Gurine hun født i Torvastad (Rogaland)

Endret Søndag 20:57 av Nina Tiller

[Anita S. Johannessen]

4 timer siden, Inger Hohler skrev:

Elling Halvorsen er muligens identisk med den Elling Halvorsen Pedersen, Bagersvend som giftet seg med Berthe Johanne Andersdatter  i 1843 https://www.digitalarkivet.no/kb20070323610640

 

Hm, Berthe Johanne Andersdatter f. 1818 er jo en søster av min Anne Gurine Andersdatter. Det er jo veldig nært, men rart at det er mannen hennes som er fadder og ikke Berthe Johanne selv.

[Anita S. Johannessen]

15 timer siden, Inger Hohler skrev:

Knud Haagensen, feiersvennen, finner jeg ingen andre treff på.

Jeg tror det er han her: Dåpen - vielsen - deres barn

 Farfaren bor her i fana: Håvardstun i Fana:

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2016061748113?page=803

[Inger Hohler]

Det er mulig at gåten kan løses ved DNA, hvis du får tak i etterkomere av Marie Sofie Kristine Petersen. Jeg lurer på om jeg har funnet datteren til Anne Gurine som gift mor i Bergen. https://www.digitalarkivet.no/kb20070301640102

Det var i 1871, da Artelleritrompeter Jens Jørgen Albrigtsen 29 og konen Marie Sofie Kristine Petersen, 30 år (dvs. f. 1841), døpte datteren Anne Sofie, født 1870. En av fadderene var Bagersvend Elling Halvorsen, dessuten bagersvendene Peter Gjertsen og Markus Kristofersen.

Jeg har ikke funnet vielsen, men den var trolig før Jens Jørgen Albrektsen var pårørende til barnet Anne Marie som ble begravet i 1868 https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000912626

 

I 1870-tellingen hadde de en levende sønn. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053362013527

 

Samme paret fikk Hjalmar Johan i 1873 https://www.digitalarkivet.no/kb20070301610036

Jenny Alvilde døpt i 1875 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007358194

Marie Magdalene i 1887 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007359271

Thora Elisa i 1880 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007516592

Familien bodde i Vestre Torvgade 2 i 1891-tellingen https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052994008472 Da var det fire barn som levde. Den eldste var Fredrik Marius f. 1866.

I 1910 bodde de Nonnesetergaten søndre. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036708057523

I 1912 bodde de i Nygårdsgaten 80 a https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01105551038757

Hun døde i 1920. https://www.digitalarkivet.no/sk20090611330995

Jens Jørgen med to ugifte døtre i 1920 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01074034019243 og 1922 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01065522024714

Han døde i 1929 https://www.digitalarkivet.no/sk20090611350274
Jenny Alvilde var gift tidlig nok til å kunne reprodusere seg. 
I 1893 giftet Fredrik Martinius seg, https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002841498 og han og konen fikk flere barn. Dette er trolig ikke fullstendig: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036708017022. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01105551025855

Lauer og Laube kan nok lett forveksles av noen som bare hører navnet. Og Gurine Jensine Pedersdatter gift Laube fikk selv barn i Bergen i 1841, så antagelig bodde hun og mannen der da. https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007464652

 

13 hours ago, Anita S. Johannessen said:

Hm, Berthe Johanne Andersdatter f. 1818 er jo en søster av min Anne Gurine Andersdatter. Det er jo veldig nært, men rart at det er mannen hennes som er fadder og ikke Berthe Johanne selv.

Det er ikke så rart hvis Anne Gurines søster ble kjent med sin fremtidige mann etter dåpen til Anne Gurines barn, via Anne Gurine. For meg ser det ut til at de tidligere kollegaene til den avdøde barnefaren gjorde et forsøk på å stille opp, siden både Elling og Henrick, som avdøde, arbeidet i bakeri. For alt vi vet arbeidet Ane Gurine selv i samme bakeri eller bakeriutsalg, eller som tjenestepike hos bakeren. Hvor Berthe Johanne arbeidet i 1841 er ikke godt å si. Hun behøver ikke ha bodd i nærheten på det tidspunktet.

Barnefaren var i tjeneste hos bakermester Tysland, i følge notatet ved hans begravelse. Det var Bagermester Nicolay Tysland. https://www.digitalarkivet.no/view/215/pp00000000009433, https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038249006868,  https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053362006585
Nicolay Tysland giftet seg med en enke, Martine Johnsen i 1814 https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000781345
Jeg ser ingen lett identifiserbar forbindelse mellom Anne Gurine og hans slekt.

Jeg synes ekteskapet med en søster trekker i retning av at det er din Anne Gurine.
Hun som giftet seg med bakersvennen skulle være født i 1818, og døpt/født i DK (Domkirkens sogn). Berthe Johanne med samme navn på foreldrene som Anne Gurine, var døpt i |1818 i Domkirken. https://www.digitalarkivet.no/kb20070306660161
Men å bevise at Anne Gurine som ble mor til Anne Sophie Christine, det er en annen sak. I og med at Anne Sophie Christine kan ha droppet et fornavn eller to, og brukt et av farens fornavn som patronym i stedet for hans etternavn, er det ikke så lett å finne ut hvordan det gikk med henne.

Hva som var forbindelsen til første fadder er kanskje vel så interessant. Gurine Jensine Pedersdatter gift med Laube. Peder, far til Gurine Jensine, het Johannesen https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000009553522

Jeg tror hennes mor het Ragna Jensdatter. https://www.digitalarkivet.no/kb20070618610014

Nesten samme patronymet som far til Gurine Jensine hadde far til Anne Gurine. Nå var ikke Gurine noe uvanlig pikenavn i området på den tiden, og Johan(nes) ikke noe uvanlig patronym. Det kan se ut som om det var en betydelig standsforskjell på de to jentene, så det er ikke veldig sannsynlig at de var kusiner.

Alterative Ana Gurine Andersdøtre:
Anne/a Gurine Andersdøtre er datter av arbeidsmann Anders Mikkelsen og konen Karen Olsdater, denne ble døpt i domkirken i 1806 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009227843

Utelukket, hun døde i 1808 https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000448341
eller 
Anna Gurine Andersdatter fra Lunggården f. 1804, far Anders Jonsen, forpakter, og mor Janeche Larsd. https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009226132
eller 
Anna Gurine f. 1799, foreldre Anders Nielsen, arbeidsmann, og kone Inger Johanisdatter  https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009204847

Utelukket. Denne A. G. A. levde fortsatt i 1801 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390019698 

og giftet seg i 1825. https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000009377263

eller
Anna Bolette Gurine Andersdatter f. 1819, foreldre dreng Anders Olsen og Berthe Andersdatter Strøm https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007547999

Trolig utelukket. En Anna Gurine Anderdatter døde 1/2 år gammel i november 1819.   https://www.digitalarkivet.no/kb20070307610753

eller
Johanne Gurine Andersdatter f. 1826, som giftet seg med Iver Kristopher Torbjørnsen i 1849. Hennes far het Andreas Martensen https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000009338148 Hun ble senere kalt Anne Gurine, da en sønn ble konfirmert i 1872 https://www.digitalarkivet.no/kb20070228650244

eller Anne Gurine Andersdatter som fikk sønnen David Ola i 1849, døpt i korskirken (født i ekteskap), far handelsmann David Larsen https://www.digitalarkivet.no/kb20050822010137

[Nina Tiller]

Sjekk her nr 32 😃 https://media.digitalarkivet.no/view/58924/148

[Nina Tiller]

Vielsen til Marie Sophie og Jens Jørgen i 1866 https://media.digitalarkivet.no/view/8345/41130/167

Begge to i FT 1865 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038249017487

Endret Mandag 22:00 av Nina Tiller

[Inger Hohler]

33 minutes ago, Nina Tiller said:

Sjekk her nr 32 😃

... hos sin Mormor Marie Andersen indtil hendes Moder blev gift med bemeldte Jørgen Mjeldem

Så tippoldemoren til trådstarter er hennes mor, men mormorens patronym stemmer ikke med dåpskilden i første post, som sier Marie Larsdatter og Anders Johannesenom foreldrene.

[Anita S. Johannessen]

Skriver så blekket spruter her, så gøy, Marie Larsdatter bruker vel mannens navn og kaller seg Marie Andersen. Tusen Takk Inger Hohler ❤️ og Nina Tiller ❤️