Skifteprotokoller for fisker Michel Sivertsen Jensgaard (1741–1833) og Margrethe Jørgensdatter (1761–1837) – Trondheim

[Johan Stenslie]

Jeg vil sette stor pris på hjelp til å finne skifteprotokollene for fisker Michel Sivertsen Jensgaard (1741–1833), som døde i Mellem Ihlen i Trondheim 12. mars 1833, og for hans kone Margrethe Jørgensdatter (1761–1837), som døde i Ihlen i Trondheim 4. juli 1837. Tusen takk på forhånd!

[Inger Hohler]

Vet du at det finnes skifte etter dem?
Hvis Michel virkelig var født i 1741 var han sannsynligvis for skrøpelig til å fiske noe særlig de siste årene han levde. Da skulle det litt til at det var noen arv å krangle over. Hans kone var såpass gammel at hun sannsynligvis ikke giftet seg igjen. Det var heller sjelden med bruder på over 70 år. Dessuten er det stor sannsynlighet for at avdøde ikke hadde umyndige arvinger da han døde, siden konen skulle være over 70. Dermed ville jeg bli overrasket hvis det finnes skifte etter noen av dem.

De mest aktuelle bøkene i skiftematerialet mangler register, og blekket er til tider bleket, så det er tungt å gå gjennom side for side.
Michel er ikke nevnt i anmeldte dødsfall hos byfogden i Trondheim. https://www.digitalarkivet.no/sk60065020000044, det samme gjelder Margrethe. https://www.digitalarkivet.no/sk60065020000142
Muligens var ikke Ihlen en dekket av byfogdens embede - det var først i 1847 at Ila ble innlemmet i Trondheim. https://www.strindahistorielag.no/wiki/index.php/Ila
Jeg finner referanse  et register til en 'beregning' for en Jørgen Jensgaard, sjøfarende, den 11/2 1837, men har ikke klart å finne riktig side. Det er vel muligens en sønn av Michel Sivertsen, oppkalt etter morfaren, men det er feil mann i forhold til hva du spurte etter. https://www.digitalarkivet.no/sk20090204400242

[Roy-Petter Askim]

 

Jeg ser de står i Mellomgaden, hus nr. 9 i 1801, så leter litt i panteboka og finner denne siden: https://media.digitalarkivet.no/view/28192/371 Eiendom 1460.

Der fremgår at han kjøpte huset 15. og tinglyste 27. october 1785 og at han skjøter til (datteren) Enken Maria Mikkelsdatter Høstad 30. jan tingl. 27. november 1832 og forbeholder seg og konen borett på livstid.

 

Dokumentet i protokoll 14 folio 547. https://media.digitalarkivet.no/view/20239/548 I beskrivelse av tomtens eier og naboene fremgår Ole Svendsen som nabo, dette er nok samme som er kreditor i bobehandlingen etter Jørgen. Selger for 40 spd. som er betalt. Dernest borett for han og kone, fri bruk og benyttelse av gården sørende?? lille kammer.

 

Dermed er det vel ingen eiendeler å skifte, og eventulle kontanter etter bekostelse av begravelse blir det nok ikke holdt skifte for.  Vitner er Lagerøe som også er kreditor i Jørgens skifte, samt Jensgaard der initialen forsvinner i bretten men kan minne om begynnelsen av en J.

[Roy-Petter Askim]

Til orientering bladde jeg litt videre i skiftet etter Jørgen Jensgaard:

 

Neste bobehandling 36/1836 nederst høyre: https://media.digitalarkivet.no/view/174469/240 Her står noe om skippernes fordringer (O.Svendsen, Lagerøe, Jensgaard) fra føste samling, som det ser ut som anses tapt eller frafalles, og Enken overtar resten av boet fritt?. (Beklager at jeg ikke mestrer denne skriften nok til å helt forstå hva som står her).

 

L.? (Eller kan det være en S) Jensgaard var laugverge uten at jeg ser når/hvor han var oppnevnt.

Endret Tirsdag 01:02 av Roy-Petter Askim

[Even Stormoen]

2 timer siden, Roy-Petter Askim skrev:

Her står noe om skippernes fordringer (O.Svendsen, Lagerøe, Jensgaard) fra føste samling, som det ser ut som anses tapt eller frafalles, og Enken overtar resten av boet fritt?.

 

Det stemmer.

Dog en litt underlig situasjon at to av tre kreditorer (S. Jensgaard og C. Lagerøe) ser ut til å være hhv. Laugverge for enken, og tilsynsverge for de Umyndige.

Tredjemann, Skipper Svendsen, fordrer 100 Spd, Jensgaard 40 og Lagerøe 50.

[…] Samtlige disse Fordringer antoges af Enken, som

androg paa at Boet, som nu oplyst at være utilstræk-

kelig til Gjældens Betalning, maatte blive hende

extraderet til fri Disposition og Raadighed.

Jensgaard og Lagerøe paa egne og Skp. Svendsens

Vegne afgav hertil Samtykke. […]

 

Og retten samtykker også til dette. Enken må dog betale Skiftets Omkostninger efter nærmere Beregning.

 

Mvh

 

PS: Initialene til Jensgaard ved underskrivingen er S. M.

Endret Tirsdag 03:08 av Even Stormoen

[Johan Stenslie]

@Inger Hohler @Roy-Petter Askim & @Even Stormoen Det var utrolig spennende å våkne til denne skattkisten av informasjon. Tusen takk til dere alle for hjelpen! I tillegg til alle opplysningene om bosted og økonomisk situasjon, bidrar dette også med ekstra støttende belegg for en teori jeg har.

Mikkel og Margrethes sønner var skipsfører Christen Lagerøe Mikkelsen (1787–1861), skipsfører Sivert Mikkelsen (1789–1852) og sjømannen Jørgen Mikkelsen (1794–1836). Jeg vet at Sivert og Jørgen tok etternavnet Jensgaard, men jeg har ikke funnet noen referanser til en Christen Mikkelsen eller en Christen Jensgaard utover dåpsinnførselen hans og folketellingen 1801 (Mikkelsen). Derimot dukker Christen Lagerøe (f. 1787) opp i mange andre kilder. Det virket først litt merkelig at han skulle ta andre delen av fornavnet sitt som etternavn, men det ser helt tydelig ut til at det er det han gjorde. At han nå også forekommer i disse kildene, styrker derfor saken for at Christen Lagerøe er Mikkel og Margrethes eldste sønn.
 

Jeg har ett spørsmål til: Kan man omtrent plassere hvor dette ville være i Trondheim i dag? Jeg er veldig vant til å finne fram til gamle adresser i Bergen, men ikke i Trondheim. Jeg har funnet dette kartet fra 1830 av kaptein B. A. Blom. Jeg antar at husnummer 9 her ikke er det samme som husnummer 9 i folketellingen 1801 (særlig siden det der står Nedre Ihlen og ikke Mellem Ihlen).

[Roy-Petter Askim]

Det har nok endret nummer.

 

I neste panteregister har eiendommen skiftet nummer til 1410 som er samme som står på 1460, så brannummeret er nok endret. Og i FT og panteregisteret har eiendommen fått gatenummer 21 (Det stemmer med hvor Maria er oppført i 1865 og 1870). Mellomila 21 finnes ikke på dagens kart, men sto vel på plassen ved siden av nr. 19 og hører til Skolegata 10 i dag vil jeg tro uten at jeg har historisk kart med gårdsnummer.

[Johan Stenslie]

40 minutes ago, Roy-Petter Askim said:

Det har nok endret nummer.

 

I neste panteregister har eiendommen skiftet nummer til 1410 som er samme som står på 1460, så brannummeret er nok endret. Og i FT og panteregisteret har eiendommen fått gatenummer 21 (Det stemmer med hvor Maria er oppført i 1865 og 1870). Mellomila 21 finnes ikke på dagens kart, men sto vel på plassen ved siden av nr. 19 og hører til Skolegata 10 i dag vil jeg tro uten at jeg har historisk kart med gårdsnummer.

Tusen takk, Roy-Petter. Det gir mening. Jeg fant fram et kart fra 1883, og det ser ut til at Mellomila 21 ville ha ligget der den tomme parkeringsplassen er i dag, mellom Skolegata 10 og Mellomila 19.
 

[Roy-Petter Askim]

7 timer siden, Even Stormoen skrev:

Laugverge

 

 

Storartet at du tydet ovenstående Even! At to av de tre som har lånt han penger er brødrene hans forklarer vel og at de blir laugverger for enken og barna. Jørgen omkom på sjøen, så et spørsmål: Er det en gård eller en båt, eventuelt hvilke, som er taksert til 150 i den opprinnelige skifteopptegnelsen, så vidt mye penger, for verdiene er jo minimale forøvrig? https://media.digitalarkivet.no/view/174469/220 i første kolonne høyre side.

[Roy-Petter Askim]

Fundert litt på navnet Jensgaard, så jeg slo opp eiendomskjøpet her: https://media.digitalarkivet.no/view/20234/107 nederst høyre side der han kjøper huset for 40 riksdaler, og neste side låner 30 riksdaler men finner ikke noe om Jensgaard, så det må vel komme annetsteds fra. En Ole har bebodd huset.

[Even Stormoen]

6 timer siden, Roy-Petter Askim skrev:

Er det en gård eller en båt, eventuelt hvilke, som er taksert til 150 i den opprinnelige skifteopptegnelsen, så vidt mye penger, for verdiene er jo minimale forøvrig? https://media.digitalarkivet.no/view/174469/220 i første kolonne høyre side.

 

Boets Hus[e?] staaende

paa Byens Grund

imellem Ole Her[?]-

mansens[?] Gaard

paa østre og Ole Mar[?]

[??] paa væstre Side,

taxeredes for - - - 150

Paa denne Gaard

anmeldtes intet at skyldes;

derimod paahviler Boet

forskl. løs Gjæld, saasom

 

Og så kommer de tre kreditorene.

 

Mvh

Endret Tirsdag 16:41 av Even Stormoen

[Roy-Petter Askim]

Tusen takk Even! Her var jeg sjanseløs....

 

Jørgen kjøpte Nedre Gaden 15 her: https://media.digitalarkivet.no/view/28192/393 28/5-1823 1504 og lånte 200 spd av Norges bank. Og betalte 300 Spd. https://media.digitalarkivet.no/view/20238/87 , beliggende ganske riktig mellom Ole Hermansen Hagen i nr. 13 og Ole Moe i nr. 17

Endret Tirsdag 17:37 av Roy-Petter Askim

[Johan Stenslie]

9 hours ago, Roy-Petter Askim said:

Fundert litt på navnet Jensgaard

Jeg har lurt på opprinnelsen til etternavnet Jensgaard lenge, men jeg har fortsatt ikke funnet noe. Takk for at du undersøkte. Og takk til deg og @Even Stormoen for at dere fortsetter å dele relevant og interessant informasjon. Jeg lagrer alt sammen.