Vet dere hva salgs forening dette kan være?

[Marie Leir]

Hei!

 

Vet noen hvilken forening dette er? Fikk dette bilde som på bilde sansynligvis min gammelonkel er på, han het Alfred Ludvig Clemetsen (3 øverst fra venstre) (Klemetsen)  (1875-1947). Alfred var født i Andersby i Vadsø, sønn av Lauritz (1851-1909) og Kaisa Kaoline (1851-1931).

 

Takk på forhånd 😃

Endret Februar 12 av Marie Leir

[Grethe Flood]

Her er dåpen til Alfred Ludvig:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000028298224

 

Folketellingen 1900: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037587000666

 

Folketellingen 1910:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036990001187

 

Folketellingen 1920:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01074340001370

 

Vet du noe mer om Alfred Ludvig? 

[Marie Leir]

Det jeg vet om Alfred Ludvig at han fikk tuberkulose i foten og at han var barnløs. 

[Marie Leir]

Dødsannonsen hans. Richard Klemetsen var hans bror og min oldefar Richard altså 🙂

[Grethe Flood]

Kan det ha vært et kor? 

Kanskje du kan få hjelp av et historielag eller en slektsforening?

 

Jeg ser at det er et Vadsø historielag: https://vadsoby.com/vadso-historielag/

 

Slekt og Data har distriktslag, f.eks.: 

https://slektogdata.no/nb/slekt-og-data-der-du-bor/nord

https://slektogdata.no/nb/om-slekt-og-data-nord

 

[Marie Leir]

Fant ut at Alfred holdt på med mye spennende. han satt i :

 

skolestyret i 1917

 

kommunevalget 1913

 

kommunestyret 1916 og 1921

 

dom og lagrettemænd 1917-1919,

 

Varanger fiskeristyre 1922

 

Finnmark jordsalgskommission 1908

 

Hva tror du det kan være? :-)

[Marie Leir]

Endret Februar 26 av Marie Leir

[Ivar S. Ertesvåg]

Dei fleste i gruppa er yngre vaksne; kanskje 20-35 år + eit par tenåringar + 2-3 (i midten) som er noko eldre.

Eg vil tru at kommunestyre, formannskap, fiskeristyre og domsmenn hadde høgare gjennomsnittsalder enn denne gjengen.

 

Kan det vere eit båt-/skipsmannskap?

[Even Stormoen]

20 minutter siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

Kan det vere eit båt-/skipsmannskap?

 

Den var ikke dum! Skjønt noen har fjonget seg med aparte hodeplagg, er det ni Herrer med staute skyggeluer. Og karen aldeles i midten kan jo være skipperen sjøl – han virker dessuten å være noe eldre enn sine kumpaner.

Fullstendig og ren spekulasjon fra min side, men artig lell . . .

 

Mvh

[Even Stormoen]

Jeg ble fristet til å telle:

 

På bildet er det 16 Herrer.

 

I følge de vedlagte avisutklipp ser det ut til at:

 

Fiskeristyret består av kun fem personer.

Jordsalgkommisjonen av 24.

Det er 30 (mulige?) domsmenn i lagretten, men går ut fra at alle ikke behøvde å være tilstede til enhver tid. Så, kanskje noen av disse?

I Kommunestyret er det 12+12 (representanter+vara)

 

Så . . . the plot thickens. 😉 

 

Jeg beklager hvis jeg fremstår i overkant flåsete. Det er desssverre ikke første gang, men har en lei tendens til å bli revet med av et «mysterium» . . .

 

Mvh

Endret Februar 26 av Even Stormoen

[Even Stormoen]

Slettet

Endret Februar 26 av Even Stormoen

[Alvin Andreassen]

Det er 16 mann i sin fineste stas.  Et skipsmannskap på 16 mann måtte den gang være fra et nokså stort skip.  Bildet må ha vært tatt på land, så mannskapet må ha vært større for de som gikk vakt måtte være om bord av sikkerhetshensyn: en av styrmennene, to av dekksmannskapet, en maskinist og en fyrbøter.  Lugarbekvemmelighetene var ytterst små den gang (egen erfaring).  Når man mønstret på en båt, kom man dragende eller på nakken med skipssekken, finklærne måtte nok bli hjemme.  Stort sett gikk man i, arbeidet i og sov mer eller mindre i de samme klærne.  Et skipsmannskap hadde som regel en betydelig aldersspredning , men på bildet er alle nesten av samme alder.  Hvor er skipperen med skjegg og førstereisguttene?  Det foreligger bilder av utallige norske skipsmannskap og alle er tatt om bord og bygd opp på en helt annen måte enn forliggende bilde.  

Så jeg kan vanskelig se at det er et skipsmannskap på bildet.  Jeg mønstret på min første båt i august 1947, så  for mig fortoner Tiden sig i dette Tilfælde en smule Anderledes (sitat frit efter Even)

[Alvin Andreassen]

Alfred Ludvig Clemetsen (1875 - 1947) var hjemmefisker og småbruker og bodde hele sitt liv på sin hjemplass Andersby, så han var ingen seilende sjømann, men aktiv i det lokale miljø.  Merkelig at man ikke har fått noen respons fra etterkommere etter noen av de andre på bildet.  Prøve å forhøre seg i lokalmiljøet i Vadsø?

[Alvin Andreassen]

Marie Leir.  Er det navn på noen av de andre på bildet ditt, og eventuelt årstall?

[Marie Leir]

En dame nevnte han i midten, 3 fra venstre er Haakon Dahl (1885-1942) fra Grense Jakobselv, la ut på Favebook, men tror ikke det, ser eldre ut en Alfred.

 

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2077666818934473&id=729650733736095

[Marie Leir]

Hva tenker dere om det? 🙂

[Marie Leir]

På 3.3.2026 den 19.33, Alvin Andreassen skrev:

Marie Leir.  Er det navn på noen av de andre på bildet ditt, og eventuelt årstall?

Står ingen årstall, dessverre.

[Alvin Andreassen]

Nei vel, intet årstall.  Som tidligere nevnt er mennene i sin finstas, men denne varierer nokså mye fra den ene til den andre..  Er det så noen av leserne som har kjennskap til bekledning og moter  og ut fra det noenlunde kan tidfeste bildet.  Se så på gulvet.   Det virker som det er et plankegulv og under bordet er det lagt et teppe.  Mennene står nærmest inne i en "bås", så bildet er neppe tatt hos en profesjonell fotograf.  Så Marie Leir, man får tøye strikken så langt det går!

[Even Stormoen]

5 timer siden, Alvin Andreassen skrev:

r det så noen av leserne som har kjennskap til bekledning og moter  og ut fra det noenlunde kan tidfeste bildet. 

 

Meget amatørmessig betraktning, men stråhattene (boaters)  mener jeg må tyde på første 10-år av 1900. 

 

Mvh 

[Ivar Moe]

Her er hva kunstig intelligens har å si om saken 🙂

 

Et formelt gruppeportrett av 15 menn oppstilt i tre rader (stående, sittende på stoler, og sittende lavt foran). De befinner seg innendørs i et rom med lyst trepanel på nedre del av veggen, et mønstret teppe og tregulv. Mennene har et alvorlig og formelt uttrykk, noe som er typisk for portrettfotografi fra denne tiden. Bildet har en vignetteringseffekt der kantene fader ut i hvitt.

 

Bildet viser sannsynligvis et styre, en fagforening, et mannskor eller en yrkessammenslutning. Tilstedeværelsen av skyggeluer med emblem blant menn i dress antyder en tilknytning til et spesifikt yrke, for eksempel sjøfart, havnearbeid eller transport. På denne tiden var det vanlig at menn i slike foreninger kledde seg i sine beste klær for gruppefotografering, samtidig som de beholdt hodeplagg som signaliserte deres yrkesmessige tilhørighet. For videre slektsforskning bør man søke i lokale arkiver etter fagforeningsstyrer, sjømannsforeninger eller losjer fra tidlig 1900-tall.

 

Skandinavia / Norge (Medium selvtillit). Klesstilen, ansiktstrekkene og interiøret (trepanelet) er svært typisk for nordeuropeiske og skandinaviske land på begynnelsen av 1900-tallet. Blandingen av formelle dresser og skyggeluer kan tyde på et kystsamfunn eller en arbeiderforening i en norsk by. Den medfølgende tittelen er kun et filnavn og gir ingen geografiske spor.

 

 

• Klær: Mennene bærer mørke dresser, mange med vester. De har høye, stive skjortesnipper (både vinge- og rundsnipp) og slips eller kravatter.
• Hodeplagg: Det er en bemerkelsesverdig blanding av hatter som bæres innendørs. Dette inkluderer skalker (bowlerhatter), stråhatter (boater), og flere skyggeluer. En mann i midten bærer en skyggelue med et tydelig emblem, noe som kan indikere en uniform (f.eks. maritim, jernbane eller tollvesen).
• Ansiktshår: Nesten alle mennene har fremtredende barter, typisk for perioden (hvalrossbarter og snurrebart).
• Omgivelser: Rommet er enkelt innredet med vertikalt trepanel (brystpanel), et mønstret gulvteppe og brede gulvbord.

 

Svart-hvitt fotografi med en svak sepiatone, sannsynligvis et sølvgelatinavtrykk. Bildet viser tegn til aldring med noe overflatesmuss, små flekker og falming, spesielt rundt kantene på grunn av den bevisste vignetteringsteknikken som ble brukt i mørkerommet. Formatet og stilen er typisk for sent 1800-tall til tidlig 1900-tall.

 

Det er vel stort sett det samme som gode hjelpere allerede er kommet frem til

[Alvin Andreassen]

 

 

 

Takk Ivar Moe for en god og utfyllende beskrivelse av bildet.  Bildet må være tatt omkring 1900 - 1910.  Det må være fra Vadsø-området?, altså fra et lite samfunn.  Der var det ingen jernbane, knapt noen fagforening og tollvesenet bestod av en eller to menn.  Jeg har vært inne på tanken om sangforening.  Kommunestyre? Politisk parti?  Dette bildet har blitt en gjenganger her i spalten.  Sende det som innlegg med spørsmål til lokalavisa?

[Alvin Andreassen]

 

 

 

Takk Ivar Moe for en god og utfyllende beskrivelse av bildet.  Bildet må være tatt omkring 1900 - 1910.  Det må være fra Vadsø-området?, altså fra et lite samfunn.  Der var det ingen jernbane, knapt noen fagforening og tollvesenet bestod av en eller to menn.  Jeg har vært inne på tanken om sangforening.  Kommunestyre? Politisk parti?  Dette bildet har blitt en gjenganger her i spalten.  Sende det som innlegg med spørsmål til lokalavisa?

[Marie Leir]

Takk Ivar for masse info og takk foe tipset, Alvin. Kan sette det Finnmark dagblad😃