Ny tjeneste for skanna kirkebøker

[Nasjonalarkivet - Kristian Hunskaar]

20 timer siden, Dag T. Hoelseth skrev:

Den permanente brukslenken for sidevisning blir altså ikke permanent lenger, selv om vi ble lovet det ved forrige korsvei.

 

Som jeg har skrevet i åpningsinnlegget, vil de tre variantene av "brukslenke for sidevisning" som har vært i bruk siden 2015, fortsette å fungere. Der er derfor ikke nødvendig å endre lagrede nettadresser av denne typen, selv om "brukslenke for sidevisning" nå får et nytt utseende i domeneleddet (goto.digitalarkivet.no). Dermed bør Nasjonalarkivets forpliktelse om permanente lenker kunne betraktes som overholdt. 

 

20 timer siden, Dag T. Hoelseth skrev:

Så langt jeg kan se blir systemet langt mer tungvint å bruke, spesielt når man skal notere ned kildehenvisningen.

 

Jeg går igjennom en aktuell kirkebok og noterer ned, som jeg pleier, følgende:

 

Stokke kirkebøker, AV/SAKO-A-320/F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1826-1843, s. 10, nr. 15

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070426620227

 

(Det siste nummeret legger jeg selv til.)

 

Det er denne informasjonen vi oppgir i debatter her i Digitalarkivet, og det er samme henvisning jeg legger inn i mine private slektsoversikter. Hvis man nå skal sammenstille "Stokke kirkebøker, AV/SAKO-A-320/F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1826-1843, s. 10, nr. 15" må man kopiere flere rader i det nye opplegget for å få samme resultat. Dette er tungvint og lite brukervennlig.

 

Dersom du benytter fullskjermvisningen av bildet, kan du kopiere det hele i én operasjon, bortsett at du som før må legge til løpenummeret: https://nye.digitalarkivet.no/source/8216/parish/eac0e50a-600e-45f7-b990-d02620b729d5?mode=focus

 

Riktignok får du Stokke kirkebøker, AV/SAKO-A-320/F/Fa/L0006: Kirkebok, 1826-1843, s. 10 i stedet for Stokke kirkebøker, AV/SAKO-A-320/F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1826-1843, s. 10, men ta en titt på hva jeg skriver i neste innlegg.

[Nasjonalarkivet - Kristian Hunskaar]

18 timer siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

På kyrkjebøkene føretrekkjer eg med få unntak "Kildeinformasjon som i de gamle visningsprogrammene". Er det mogeleg å få behalde denne mogelegheita i tillegg til det velkjende formatet som @Dag T. Hoelseth etterlyser ovanfor?

 

Det er et mål å ha flest mulig generiske løsninger og færrest mulig spesialløsninger i Digitalarkivets programkode. Planen er derfor kun én type kildereferanse som passer for alt arkivmateriale.

 

Det er likevel muligheter for å få i pose og sekk. Vi vil se på mulighetene for å standardisere og detaljere arkivkatalogbeskrivelsene for kirkebøker. Helt konkret tenker jeg på at alle kirkebøker må ha et navn i arkivkatalogen som beskriver kirkeboktype og prestegjeld og/eller sokn. Da vil f.eks.

 

Stokke kirkebøker, AV/SAKO-A-320/F/Fa/L0006: Kirkebok, 1826-1843, s. 10

 

kunne vises som

 

Stokke kirkebøker, AV/SAKO-A-320/F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. I 6 for Stokke sokn, 1826-1843, s. 10

 

Men det er i tilfelle over 17000 kirkebøker som må oppdateres i arkivkatalogene, så det er ikke gjort over natta.

[Nasjonalarkivet - Kristian Hunskaar]

17 timer siden, Tore Erland skrev:

• Ved tidligere kontakt med dere ble det oppgitt at "brukslenke for sidevisning" ikke skulle endres og har derfor kun brukt denne som kilde. Men nå skal dere likevel endre den? Mye bortkastet arbeid med andre ord.

 

Som jeg skriver i et av de foregående innleggene, vil "brukslenke for sidevisning" på den formen som har vært i bruk sien 2015, fortsatt fungere. At den får en litt annerledes utforming i fortsettelsen, påvirker ikke de nettadressene som du og andre har registrert gjennom årene.

 

17 timer siden, Tore Erland skrev:

• Hvorfor kan ikke det gamle oppsettet med visning og menysett brukes også i det nye "Digitalarkivet"? Det nye dere har laget minner meg mer om tivoli enn en seriøs nettside. Det blir for mye rot med alle de grønne knappene fordelt rundt kirkebøkene og kan virke ut som at knappene nå skal være mye mer viktigere og fancy enn selve kirkeboken. Greit at man skal oppgradere basen. Men det går likevel an å bruke den gamle oppsettet og evenuelt legge inn et par ekstra knapper oppe til andre ting. Nå er det bare fælt å se på og mye mer tungvint å bruke. Ser nesten ut som at dere har kopiert Ancestry. Men gjort det mer styggere. 

 

Dette er et legitimt spørsmål, men det ble tatt i bruk et nytt design til tjenesten for digitaliserte fotografier og til tjenesten for dokumentsøk, og tjenesten for kirkebøker følger opp dette.

 

17 timer siden, Tore Erland skrev:

• Digitalsidene er også blitt merkeligere å bruke. Hvorfor gå over til å bruke dagens kommuner i også de gamle kirkebøkene. Dette blir helt feil og stemmer ikke med virkeligheten. 

 

Den gamle tjenesten for skanna kirkebøker har ikke kommuner i søkemenyen i det hele tatt, kun fylke, prestegjeld og sokn. Både fylke (som en del av geografifeltet), prestegjeld og sokn er videreført, så dagens kommuner er bare et tillegg, som noen kanskje vil foretrekke. Dessuten går det an å søke på gamle kommuner i geografifeltet.

 

17 timer siden, Tore Erland skrev:

• Når man velger fylke så blir alle kommunene merket. Hvorfor? Tidligere kunne man enten velge "alle" eller bare enkle kommuner/sokn. Nå legges det opp til at man må gjøre flere valg for å komme til den rette kommunen og dermed mer tungvint å bruke nettsiden når man bruker den digitale versjonen. 

 

Når du velger fylket, er det naturlig at alle kommuner i fylket blir valgt. Men hvis du ekspanderer fylket, kan du velge én eller flere enkeltkommuner.

[Nasjonalarkivet - Kristian Hunskaar]

5 timer siden, Ole Arild Vesthagen skrev:

En ting som jeg umiddelbart har lagt merke til med den nye løsningen, er at rulling med muse-hjulet gir zoom inn/ut. Ikke som før, rulling opp og ned i bildet, og høyre/venste når du holder skift-tasten nede. Dette blir veldig tungvint når man holder på med avskrift fra protokoller. Da må man skifte mellom skjermbilder, flytte bildet oppover manuelt og så til bake til Word. I tillegg til flere manuelle operasjoner, medfører det økt belastning på håndleddet med påfølgende risiko for plager og betennelse. Rulling med muse-hjul betyr i aller fleste programmer skrolling opp og ned i bildet. Slik er det i alle nettlesere og i Word og mange andre programmer. I de aller fleste programmer kan man zoome inn/ut med å holde ctrl-tasten nede og rulle med muse-hjul. Slik er det i gammel versjon i Digitalarkivet. Og slik bør det fortsatt være i ny versjon,

 

Dette oppleves i alle fall veldig uvant, også for undertegnede. Jeg tror jeg besvarte en liknende tilbakemelding i går, med at vi er spente på å se om brukerne har en felles holdning til hvordan dette burde fungere.

[Nasjonalarkivet - Kristian Hunskaar]

5 timer siden, Olaf Larsen skrev:

Jeg finner ikke noen slik knapp på de nye sidene, må jeg nå finne og kopiere denne informasjonen sted for sted? Kommer det en ny knapp? Jeg har jo forsøkt å ha en helhetlig inntrykk av innleggene i arkivene mine.

 

Pr. nå finnes det ingen slik knapp. Personlig har jeg forventet at det ville komme reaksjoner på dette. Nå må vi se hva summen av reaksjoner blir.

[Arild Maka]

Dere skriver flere steder at "vi får se hva summen av reaksjoner blir". Når noen har gitt et innspill, så bruker ikke jeg tid på å skrive det samme. Det har vel ikke stor nytteverdi at 10-20 personer skriver det samme innholdet.

[Torbjørn Igelkjøn]

1 time siden, Nasjonalarkivet - Kristian Hunskaar skrev:

 

Som jeg har skrevet i åpningsinnlegget, vil de tre variantene av "brukslenke for sidevisning" som har vært i bruk siden 2015, fortsette å fungere. Der er derfor ikke nødvendig å endre lagrede nettadresser av denne typen, selv om "brukslenke for sidevisning" nå får et nytt utseende i domeneleddet (goto.digitalarkivet.no). Dermed bør Nasjonalarkivets forpliktelse om permanente lenker kunne betraktes som overholdt. 

 

 

Dersom du benytter fullskjermvisningen av bildet, kan du kopiere det hele i én operasjon, bortsett at du som før må legge til løpenummeret: https://nye.digitalarkivet.no/source/8216/parish/eac0e50a-600e-45f7-b990-d02620b729d5?mode=focus

 

Riktignok får du Stokke kirkebøker, AV/SAKO-A-320/F/Fa/L0006: Kirkebok, 1826-1843, s. 10 i stedet for Stokke kirkebøker, AV/SAKO-A-320/F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1826-1843, s. 10, men ta en titt på hva jeg skriver i neste innlegg.

 

Skal ein ha med den permanente lenka må ein ut av fullskjermvisninga, finne den permanente lenka og kopiere den. Så det blir noko meir arbeid enn i den gamle løysinga der ein berre kunne klikke på utklippstavle-ikonet.

 

Eg lurer framleis på korleis ein kan få ei lenke til sjølve biletet, tilsvarande permanent bildelenke i den gamle visninga. Bildelenke ville ha gjort det enklare å studere sjølve biletet på ein mobil skjerm, utan at ein blir forstyrra av knappar, luft eller andre ting som tek opp plassen.

 

Eg har elles funne ei nødløysing. I Opera kan eg velje at sida skal visast med "Oppsett for datamaskinversjon". Då blir knappane mykje mindre, samt at tekst og luft blir minimert slik at det skanna biletet tek opp mesteparten av plassen på skjermen.

[Torbjørn Igelkjøn]

Det som var kjekt med den gamle løysinga (på PC) var at ein kunne flytte biletet lynraskt opp, ned eller til sides ved hjelp av piltastane, samt bla like raskt frå side til side med shift+piltast. Å måtte klikke i biletet og føre det rundt er mykje meir tungvint. Eg har heller ikkje noko scrollehjul på touchpaden. 

 

Utviklarane må hugse at mange brukarar sit med bærbar PC på rundt 15 tommar, og då kan ein ikkje vise heile biletet på ein gong samstundes som det er zooma inn slik at teksten er lesbar. Det er heller ikkje alle brukarar som ser like godt. Difor må det vere enkelt å flytte biletet rundt.

Endret 11 timer siden av Torbjørn Igelkjøn

[Leif Biberg Kristensen]

Det nye oppsettet ødelegger arbeidsflyten min fullstendig. For å få opp bildelenka må jeg klikke på et +-tegn i margen. For å få opp arkivreferansen på kirkeboka må jeg klikke på et annet +-tegn. Begge deler sto tidligere i toppen av skjermbildet. For å finne sidetallet må jeg flytte blikket helt ned i høyre hjørne. Også dette var tidligere å finne i toppen av skjermbildet. Er det meningen å gjøre dette mest mulig knotete for gamle brukere?

[Dag T. Hoelseth]

3 timer siden, Nasjonalarkivet - Kristian Hunskaar skrev:

 

Det er et mål å ha flest mulig generiske løsninger og færrest mulig spesialløsninger i Digitalarkivets programkode. Planen er derfor kun én type kildereferanse som passer for alt arkivmateriale.

 

Det er likevel muligheter for å få i pose og sekk. Vi vil se på mulighetene for å standardisere og detaljere arkivkatalogbeskrivelsene for kirkebøker. Helt konkret tenker jeg på at alle kirkebøker må ha et navn i arkivkatalogen som beskriver kirkeboktype og prestegjeld og/eller sokn. Da vil f.eks.

 

Stokke kirkebøker, AV/SAKO-A-320/F/Fa/L0006: Kirkebok, 1826-1843, s. 10

 

kunne vises som

 

Stokke kirkebøker, AV/SAKO-A-320/F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. I 6 for Stokke sokn, 1826-1843, s. 10

 

Men det er i tilfelle over 17000 kirkebøker som må oppdateres i arkivkatalogene, så det er ikke gjort over natta.

Takk, Stokke kirkebøker, AV/SAKO-A-320/F/Fa/L0006: Kirkebok, 1826-1843, s.10 skal nok fungere (og så trenger jeg bare å legge til nummerhenvisningen). Hadde jo vært kjekt om "Kirkebok" fikk en nærmere spesifikasjon etter hvert ... Men jeg må altså tilbake fra fullskjermløsningen for å få kopiert den nye brukslenken (?), hadde vært en fordel med færre operasjoner ...

 

DTH

[Torbjørn Igelkjøn]

1 time siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

Eg lurer framleis på korleis ein kan få ei lenke til sjølve biletet, tilsvarande permanent bildelenke i den gamle visninga. Bildelenke ville ha gjort det enklare å studere sjølve biletet på ein mobil skjerm, utan at ein blir forstyrra av knappar, luft eller andre ting som tek opp plassen.

 

Ein kan vel konstruere ei bildelenke ved å ta utgangspunkt i formatet https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-<BildeID>.jpg. Men det er tungvint, og ikkje noko alternativ når ein sit og trykkjer på ein smarttelefon.

 

Eg lurer då på

 

• Vil bildelenker på det gamle formatet bli bevarte?
• Vil det vere mogeleg å leggje bildelenka til saman med brukslenke for sidevisning og dei andre lenkene, slik at ein kan bruke dette som eit alternativ for å få kyrkjeboksida til å dekke heile skjermen?

[Olaf Larsen]

Det vil kanskje endre seg, men jeg synes at det akkurat er en utrolig treg reaksjon på forstørring/forminsking og flytting av kirkebokbildet. Jeg må sitte og vente på at mine handlinger skal finne sted. Nå har jeg hatt et langt liv med data, og husker hvor ille det kunne være i 'gamle' dager ( dvs. for mere enn 1 mnd. siden. 😄    )

Men jeg synes det er litt for dårlig i vår tidsalder.