Ny tjeneste for skanna kirkebøker

[Even Stormoen]

Slettet

 

Endret Mars 21 av Even Stormoen

[Even Stormoen]

1 time siden, Nasjonalarkivet - Renathe-Johanne Wågenes skrev:

Lenkene vil bli rutet videre, men det er kun Brukslenke for sidevisning (som er permanent) fra den gamle løsningen som videreføres

 

Jeg er forvirret.

For: Når jeg nå ser en forespørsel i Tydeforumet f.eks.  som inneholder en lenke til tekst som ønskes tydet - så er brukslenken så langt fra “videreført”. Den er i det “nye” formatet. Som ikke fungérer på min maskin. 

(Dog er det kun kirkebøker som ikke virker - enn så lenge) 

Og mine “gamle” referanser til de såkalte permanente dvs. allerede lagrede sidelenker til kirkebøker (i mitt aldrende slektsprogram) oppfører seg likedan: Bare en “kaudervelsk” side. 

Jeg hadde en formidabel jobb sist gang DA ble oppdatert med å konvertére mine daværende kildereferanser til “snappy” dengang splitter nye klikkbare og (i mitt naive hode) fremtidsrettede digitale formater. 

Silly me . . . 

 

Mvh 

Endret Mars 21 av Even Stormoen

[Even Stormoen]

Og nok en gang:: Beklager underlig formatéring.  Både maskin og mann er helt klart utdatérte.

 

Mvh

[Otto Jørgensen]

Når vi har funnet riktig kilder og skal notere den er det to - 2 - linker vi bruker
Den ene er linken til den aktuelle siden i kirkebøkene (både ministral- og klokkerbok) og den lenken som identifiserer selve kirkeboken.

Lein ken til den aktuelle siden går rimelig greit å finne og kopiere, men lin ken som identifiserer Hovedkilen (dvs. selve kirkeboken: ministeral, klokkerbok, fødselsbok etc) er ofte er strevsom, da den adressen ikke er like lette å få frem slik som i det gamle opplegget. Her indetifisert med øverste linjen i skjermkopien (...../16015)

[Otto Jørgensen]

Det var muligens ikke lat som lå i stigende rekkefølge, men det jeg ser nå er m ye dårligere. 

 

Det samme er også at må må man bla opp og ned da det synes å være noe system.
I tillegg kan man ikke bruke piltastene på tastaturet men  mår bruke en eller variant av musa (separat eller museplaten på PC) Alle har ikke samme motorikk og dette gjør  funksjonaliteten dårlig.

For øvrig trodde jeg at Arkivverket var noenlunde standardsert og blanding av Bokmål og Nynorsk, forvirrer unødvndig.

 

[Anne-Grethe Jacobsen]

Jeg ser at lenkene, som beskrevet under Permanente nettadresser (på denne siden: https://www.digitalarkivet.no/content/1808/ny-tjeneste-for-skanna-kirkebøker) fungerer på Chrome, men ikke på Safari. På Safari ser jeg for et kort øyeblikk visningssiden, men deretter:
(Og refresh gjør ingen forskjell. 🙂 )
Vil lenkene virke i Safari etterhvert?

[Otto Jørgensen]

Er dette Klokkerbok eller Ministralbok eller ??
https://goto.digitalarkivet.no/kb20050901040956

[Leif B. Mathiesen]

Jeg prøver å transkribere kirkebøker på den gamle og den nye måten.

Jeg bruker Brave nettleser.

Det er en endring av hastighet uansett hvilken metoden man bruker.

 

Den gamle metoden:

Alt går tregere. Sidene fornyer seg flere ganger før den blir klar.

Den nye metoden:

Alt går enda tregere.

"Knappene" på høyre side virker forstyrrende.

Bytte side tar "vinter og vår"

(Legg alt i headingen som i gammel versjon)

 

Jeg ser at andre har problemer som kan skylles nettleseren.

Er det andre som bruker Brave og har problemer?

 

 

 

 

[Torbjørn Igelkjøn]

50 minutter siden, Otto Jørgensen skrev:

Er dette Klokkerbok eller Ministralbok eller ??
https://goto.digitalarkivet.no/kb20050901040956

 

Kjeldeinformasjonen kjem frå Arkivportalen, og der er kyrkjebøkene vanlegvis kategoriserte som "kirkebøker" eller "klokkerbøker". "Kirkebøker" er då ministerialbøker.

[Arne Reidar Jullum]

4 timer siden, Otto Jørgensen skrev:

Er dette Klokkerbok eller Ministralbok eller ??
https://goto.digitalarkivet.no/kb20050901040956

Ikke så lett å finne ut av når informasjonen på siden er så dårlig, men det er nok denne.
 

Ministerialbok for Kopervik prestegjeld, Ladestedet sokn 1880-1919 (1105Q) 

Arkiv: Kopervik sokneprestkontor

 

I og med at dette er den informasjonen en får opp når en søker etter kirkeboken i "Finn kilde", så må det da være mulig å presentere denne på toppen av bildet,(i full side visning) i stedet for den arkivreferansen som står der i dag. 

Endret Mars 24 av Arne Reidar Jullum
La inn forslag til endring.

[Otto Jørgensen]

Digitalarkivet - 7cf35402-815c-4fb5-9c36-617514128ec7 - 
forteller ikke hvilke sogn denne boka dekker på samme måte som

https://media.digitalarkivet.no/kb/contents/2617

Må man ansette ekstra  oppdagere?

[Arild Maka]

Slettet

Endret Mars 25 av Arild Maka
Slettet

[Bengt Ronald Karlsen]

 

Hei Vil denne gml funksjonen bli med i det nye versjonen av digitalarkivets lesing av kirkebøker.

Denne funksjonen er grei å ha da man kan bytte fra svart txt på hvit bakgrunn til hvit tekst på svart bakgrunn 

 

mvh Bengt Karlsen

[Olaf Larsen]

På 24.3.2026 den 11.30, Leif B. Mathiesen skrev:

Bytte side tar "vinter og vår"

Helt enig! Jeg bruker ikke Brave, men har tidligere raportert samme problem.

[Olaf Larsen]

Med tanke på alle negative anmerkninger vedr. bruken av de nye tjenestene for skannede kirkebøker, fra alle typer brukere, så ser vi jo at Kristian Hunskaar, og andre kjente navn i Nasjonalarkivet for oss brukere, forsøker å forklare og ev. rettlede, og tusen takk for det. Jeg/vi har forstått at indeksering og tekniske registreringsrelaterte endringer har medført en nødvendig endring av programvaren.

Men mine store spørsmål er:

Vil noen av disse konkrete anmerkninger føre til at det blir foretatt endringer i programvaren? Ikke litt fiksing på uteglemte småsaker her og der, med vil de som har programmert dette, sette seg sammen, gå igjennom alle anmerkninger, og faktisk rette på programmet, i tråd med de innspill som har kommet fra oss brukere?

Foreligger det noen planer for det?

Jeg vet ikke hvilket resultat av dette nye visningsprogrammet man så for seg, i forhold til det gamle, hva var det man skulle oppnå?

For hvem skulle dette programmet være en forbedring?

Sett fra programmerenes side, og de som bestilte endringen, anses de kravene som oppfylt? 

Er dette en endelig versjon som vi brukere må leve med?

I så fall, hvorfor det?

Endret Mandag 22:25 av Olaf Larsen

[Marit Kolbotn]

Helt enig med Olaf Larsen, håper på svar på dette innlegget fra Kristian Hunskaar som er primus motor her. 

Jeg har ikke lest igjennom alle innleggene som er skrevet i denne lenken, og det kan hende jeg gjentar hva andre har kommentert. Vet det tar tid til å omstille seg og bli vant til et nytt system, men det er noen ting jeg ønsker å trekke frem som jeg synes er kronglete med det nye visnings-formatet:

 

*En begrensning bør legges inn i fht å bevege seg horisontalt i bildet. Man kan nå bevege seg langt utover selve siden i kirkeboka på både høyre og venstre side. I og med at det er treghet i systemet så er det vanskelig å "treffe" på margen.

 

*Det bør legges inn om det er Ministerialbok eller Klokkerbok under opplysniger på venstre side

 

*Det er veldig mye "lagging" i systemet (ifht det som var tidligere) både når man skal gå fra side til side og opp og ned på siden, noe som fremstår som det største problemet. Den gamle visningen lagger også nå. (kan komme av nettleseren, som noen har påpekt)

 

*Det er vanskelig å kopiere/treffe blink på kildehenvisningene (kan komme av lagging i systemet). Lenkene burde ligge høyere opp på siden så man ikke må scrolle for å se dem. Kanskje best der de lå tidligere -  på høyre side.

 

*Når man holder musa over f.eks. dp (fødte døpte) eller gr (døde begravede) i en spesifikk kirkebok i det gamle visnings-formatet, så kommer årstallene som boka dekker opp. Nå kommer bare teksten opp (fødte døpte/døde begravede) og man må klikke inn i boka for å se hvilke årstall som blir dekket av den spesifikke boka. Dette er veldig tungvint.

 

*For meg er det mye uhensiktsmessig tekst på venstre side under Digitalarkive og kildeinformasjonen. Dette kunne vært gjort mye smidigere, det blir en del scrolling opp og ned.

 

 

 

 

 

 

[Jan-Thore Solem]

Litt gode tilbakemeldinger før påsken angående aktører som sikkert de fleste av oss benytter mye i slektsforskningen:

 

1: Nasjonalbiblioteket: Bare funker! Jeg ønsker at flere aviser slutter å tviholde på sine gamle-gamle utgaver, og gir slipp. Det lov å drømme...

 

2: Kartverket: Ny versjon av norgeskart.no kom nå i midten av mars. Litt tilvenning er det jo, men er blitt mye bedre, kjappere og "snappy". Nå kan man merke en gård/bruk (som også tidligere), men nå sende URL'en/linken på mail eller poste her, og valgene om merking o.l følger med i URL'en, og vises på samme måte hos epost-mottaker eller forumleser!! Særdeles bra! (En og annen ting mangler i forhold til den gamle versjonen. Gjelder også her gamle lenker. Jeg har sendt melding om det til Kartverket. De har tidligere kommet ønsker i møte på en relativt kjapp måte.)

 

3: RHD: Spesielt viktig med Matrikkelen for 1886. Enkel måte å kjapt konvertere Løpenr. til Gnr/Bnr. Ser ut til å ha stabilisert seg. Det var mye nedetid i fjor.

 

4: Trinitatis.no: Bare er der, og virker...

 

Så til,

5: Nasjonalarkivet: Mye er sagt her i tråden (også av meg), og savner som Olaf Larsen (like over her) en tilbakemelding/anerkjennelse ("ja, vi dr*** på draget, og jobber med saken").

Jeg så nylig den humoristiske YouTube filmen fra Forbrukerrådet om nesten det samme tema: A Day in the Life of an Ensh*ttificator

Tankene gikk straks hit til forumet og omtalen av den nye løsningen...

 

God påske, alle!

 

 

Endret Tirsdag 18:31 av Jan-Thore Solem

[Laila N. Christiansen]

Jeg river snart av meg det lille håret jeg har igjen....  kan m

 man kan  jo lure på hva de driver med der på dette fine nye Digitalarkivet. Ikke nok med at man får musesyke.... og kildeinformasjonen sammen med lenker ikke lenger er tilgjengelig (noe som igjen gjør at man får enda mer musesyke)....

Jeg sitter og jobber med lysningsprotokoll fra Horten for ca 1945-1946 - helt lovlig åpne fine bøker i vårt kjære gamle visningssystem for kirkebøker (vielser/lysninger er tilgjengelig til og med 1949) begge klippene er tatt akkurat nå - det ene er søkt frem via søk etter kirkebok i "det gamle formatet", det andre kommer frem når jeg bruker den gode fine brukslenka for sidevisning der, og legger i nettleser... da får jeg nemlig det nye.. og der er denne boken sperret....  heldigvis finnes det en måte å laste ned en pdf!!! i det gamle så jeg har en kopi!

her ser man at de ikke har noen klausuler - (annet enn et løst vedlegg)
https://media.digitalarkivet.no/kb/contents/5690

Vestfold fylke, Horten i Horten, Lysningsprotokoll nr. 7 (1934-1947), Lysninger 1946, Side 128 Brukslenke for sidevisning (men denne lenka går da selvsagt inn i det nye....  https://www.digitalarkivet.no/kb20060904020681

lenke uten noen som helst interessante opplysninger fra det nye: https://goto.digitalarkivet.no/kb20060904020680

Teksten på venstre side sier til og med at det skal være tilgjengelig...
Bildet vil bli tilgjengelig 2047-01-01!!!!!
ette bildet er sperret grunnet personvern.
For visning av kirkebøker på Internett er følgende regler fastsatt:
Fødte og døpte - vises til og med 1929 og har deretter 100 års klausul.
Konfirmerte - 86 års klausul.
Viede, trolovede og lysninger – vises til og med 1949 og har deretter 82 års klausul. <<<<<<<<<<<<<<
Borgerlig viede – – vises til og med 1949 og har deretter 82 års klausul.
øde og begravede og dødfødte – 80 års klausul når dødsårsak vises, ellers ingen begrensninger. Inn- og utflyttede – 100 års klausul. Inn- og utmeldte av

Kanskje det er noen på jobb som kan gjøre noe her? Dette er jo rett og slett feil etter klausuleringsreglene.

[Torbjørn Igelkjøn]

15 timer siden, Laila N. Christiansen skrev:

Vestfold fylke, Horten i Horten, Lysningsprotokoll nr. 7 (1934-1947), Lysninger 1946, Side 128 Brukslenke for sidevisning (men denne lenka går da selvsagt inn i det nye....  https://www.digitalarkivet.no/kb20060904020681

lenke uten noen som helst interessante opplysninger fra det nye: https://goto.digitalarkivet.no/kb20060904020680

 

Hos meg kjem det i skrivande stund opp kyrkjebokbilete i begge desse lenkene.

[Laila N. Christiansen]

Hei Torbjørn, takk for at du sjekket! Det var hundre prosent ikke i orden da jeg "frustet" i går, jeg testet på flere maskiner og nettlesere. Og da jeg brukte den "gamle" brukslenka på nytt i nettleser, så skjedde det samme inn i "det nye" Men da var det noen på jobb 😄 eller det var en feil i som gikk over.  Tror kanskje det var det første, og at det ble fikset 😄. 

 

Det så nemlig sånn ut i går. Og du ser øverst i bildet står det "Lysninger" og "1946" og på venstre side står det at det vil bli tilgjengelig 2047-01-01. Så det var noe rart. 

[Otto Jørgensen]

Kirkeboken sier Meløy i Meløy, men den nye føringen soer Meløy i Rødøy

[Torbjørn Igelkjøn]

Eg registrerer at det no er mogeleg å navigere rundt i biletet med piltastane, iallefall etter at ein har klikka i biletet. Dette er ei klar forbetring, og blaing i fullskjermvisninga ved bruk av piltastar/shift+piltast fungerer no omtrent like greit som i den gamle løysinga.

 

Det viktigaste som manglar no er enkel kopiering av kjeldereferansen. Ein har allereie kjeldereferanse og bildeid på øverste linja i fullskjermvisninga. Det er kopieringsikon til høgre for bildeid. Kvifor ikkje berre setje inn eit tilsvarande ikon til høgre for kjeldereferansen, og ordne det slik at klikk på ikonet kopierer følgjande informasjon til utklippstavla (eksempel):

 

Fjaler sokneprestembete, AV/SAB-A-79801/H/Haa/Haaa/L0006: Kyrkjebok, 1835-1884, s.225

Permanent sidelenke: https://goto.digitalarkivet.no/kb20050818031205

 

Av "kjekt å ha"-ting ynskjer eg at det blir mogeleg å skrive inn bildenummeret nede til venstre, i staden for at ein må bruke skrollbaren for å prøve å treffe rett side. (Dette er vanskeleg på maskiner med liten skjerm). Det finst protokollar utan sidetal samt kyrkjebøker med doble eller triple sett med sidetal, og difor er det greit å kunne skrive inn bildenummeret slik at ein veit kvar ein hamnar.

 

I tillegg bør det vere mogeleg å hake av for "Husk fullskjermvisning" i innstillingane, slik at ein kjem direkte dit når ein opnar ei lenke. (Mi meining er framleis at fullskjermvisninga burde ha vore "Standard", og at kjeldeinformasjonen høyrer heime på innhaldssida slik som det var i det gamle visningsprogrammet).

Endret 15 timer siden av Torbjørn Igelkjøn

[Torbjørn Igelkjøn]

På 24.3.2026 den 15.17, Arne Reidar Jullum skrev:

På 24.3.2026 den 10.41, Otto Jørgensen skrev:

Er dette Klokkerbok eller Ministralbok eller ??
https://goto.digitalarkivet.no/kb20050901040956

Ikke så lett å finne ut av når informasjonen på siden er så dårlig, men det er nok denne.
 

Ministerialbok for Kopervik prestegjeld, Ladestedet sokn 1880-1919 (1105Q) 

Arkiv: Kopervik sokneprestkontor

 

I og med at dette er den informasjonen en får opp når en søker etter kirkeboken i "Finn kilde", så må det da være mulig å presentere denne på toppen av bildet,(i full side visning) i stedet for den arkivreferansen som står der i dag. 

 

Ein omveg er å bla til ei side i kyrkjeboka som er transkribert, for deretter å klikke på transkriberingsikonet (det midterste ikonet på øverste linja) slik at ein får opp dei transkriberte postane som høyrer til den skanna sida. Så klikkar ein på ein vilkårleg post, og kjem då rett inn i den gamle gode databasen:

https://www.digitalarkivet.no/view/261/hd00000005360801

 

Og der står det:

 

Sitat

 

Kildeinformasjon:

Ministerialbok for Kopervik prestegjeld, Ladestedet sokn 1880-1919 (1105Q)

 

 

 

osv.

 

Uansett: Det er tullete at det nye visningsprogrammet ikkje kunne bruke denne informasjonen i utgangspunktet når den allereie er i systemet.

[Torbjørn Igelkjøn]

Noko som er litt merkeleg er at "i" på knappane på øverste linje i enkelte tilfelle ser ut som "I". Nettlesar: Vivaldi. Ved 100% står det tilsynelatande "VIede" eller "DomkIrken og DomkIrkens kIrkegård", men når eg kopierer teksten og limer inn i Notepad står det korrekt: Domkirken og Domkirkens kirkegård. Teksten blir også vist korrekt når eg zoomar sida inn eller ut, og denne merkelege visninga er berre når zoom er 100 eller 101%. Er det nettlesaren min som er på jordet?

[Torbjørn Igelkjøn]

På 21.3.2026 den 22.01, Otto Jørgensen skrev:

Når vi har funnet riktig kilder og skal notere den er det to - 2 - linker vi bruker
Den ene er linken til den aktuelle siden i kirkebøkene (både ministral- og klokkerbok) og den lenken som identifiserer selve kirkeboken.

Lein ken til den aktuelle siden går rimelig greit å finne og kopiere, men lin ken som identifiserer Hovedkilen (dvs. selve kirkeboken: ministeral, klokkerbok, fødselsbok etc) er ofte er strevsom, da den adressen ikke er like lette å få frem slik som i det gamle opplegget. Her indetifisert med øverste linjen i skjermkopien (...../16015)

 

I det nye visningsprogrammet ser lenkene ut slik: https://nye.digitalarkivet.no/source/16015/parish/ og deretter ein lang streng etter "parish/". Tilsvarande lenke som i det gamle visningsprogrammet finst tydelegvis ikkje.

 

Klikkar ein på https://nye.digitalarkivet.no/source/16015

får ein dette:

 

Sitat

Source page, nothing yet!

 

Så då er det kanskje eit håp om at kjeldeinformasjon og innhaldsliste kan komme på plass etter kvart?

Endret 14 timer siden av Torbjørn Igelkjøn