John Thune (Gjelsvik)

[Dag T. Hoelseth]

Senator John Thune fra South Dakota er en av flere republikanske politikere som forventes snart å erklære sitt kandidatur i den kommende presidentvalgkampen i USA (2012). Hans bestefar Nikolai Nilsen (Gjelsvik) fra nettopp Gjelsvik i dagens Askvoll kommune.

 

Noe informasjon finner man i en tale Thune holdt i 2007. Jeg antar at jeg har funnet frem til de rette Nikolai og Mathias Gjelsvik i protokollen Emigranter fra Bergen 1874-1930. Thune er også nevnt på Naustdal Sogelags hjemmeside (årsmøtereferat 2006).

 

DTH

[Dag T. Hoelseth]

Jeg har nå endelig fått tid til å sjekke litt flere kilder vedrørene de norske anene til den amerikanske senatoren John Thune.

 

Med henvisning til emigrantprotokollen nevnt i innlegg 1 var det ikke fullt så vanskelig å finne bestefaren Nikolai Nilsen Gjelsviks dåpsoppføring:

 

Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Vevring i Førde, Klokkerbok nr. E 1 (1881-1920), Fødte og døpte 1887, side 17. Permanent sidelenke. Permanent bildelenke (nr. 4).

 

Dette bekreftes også av broren Mathias Andreas Nilsen Gjelsviks dåpsoppføring:

 

Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Vevring i Førde, Klokkerbok nr. E 1 (1881-1920), Fødte og døpte 1883, side 9. Permanent sidelenke. Permanent bildelenke (nr. 4).

 

Gården Gjelsvik ligger i daværende Vevring kommune (i dag Askvoll kommune), og jeg antar at jeg har funnet frem til de rette foreldrene til Mathias Andreas og Nikolai i ft 1900.

 

Hvor brødrene selv befant seg i 1900, er jeg ikke helt sikker på. John Thune fortalte følgende historie i en tale i 2007: "When they [brødrene Nilsen Gjelsvik] got to Ellis Island, they were headed to South Dakota, and they asked them what they wanted their name to be in the new country. They said that -- they'd asked them to change their name; they said the name Gjelsvik -- which was spelled Gjelsvik -- would be too difficult to spell and pronounce for people in this country, so they asked them to change their name and to -- as they entered the new country. And so, they picked the name of the farm where they worked in Berjin, Norway, which was the Thune farm."

 

"Berjin" er vel antagelig Bergen, så da menes det kanskje en gård Thune utenfor Bergen et sted? Noen ideer? Det finnes et anetre for John Thune på Rootsweb. Her påstås det at Nikolai Nilsen Gjelsvik var født i "Kramer, Bergen", men det må da være feil, jf. det jeg har funnet over? Kan det gi en indikasjon på hvor Nikolai befant seg i 1900? Er det ellers mulig å finne en sikker kobling mellom den Nikolai Nilsen Gjelsvik som emigrerte og den Nicolai Thune som kom til USA i 1906? Kan familiehistorien om navneskiftet i det hele tatt verifiseres ved offentlige dokumenter?

 

Etter alt å dømme John Thunes oldefar Nils Henriksen i ft 1865.

 

Det skulle vel gå greit å finne flere aner både til Nils Henriksen og Oline Rasmusdatter, og kanskje kan man finne etterslekt til øvrige barn også. Det får jeg komme tilbake til senere. :)

 

(Jeg gjør for ordens skyld oppmerksom på at jeg har skrevet et par ord på bloggen min om John Thunes aner tidligere, og at jeg håper å følge opp med en ny artikkel senere, men det må vente en stund pga. ferieavvikling.)

 

DTH

[Dag T. Hoelseth]

Jeg kom over denne artige artikkelen om professor Nikolai Gjelsvik forleden: "...til et sprog som han kalder landsmaal".

 

Samme person i 1910-tellingen. Det er vel en forbindelse til John Thunes bestefar.

 

Når det gjelder John Thune, som nylig var på NRK (intervjuet av Anders Tvegård) i forbindelse med nominasjonsvalgkampen - han er en av Mitt Romneys støttespillere og en mulig visepresidentkandidat, så skal navnet Thune komme fra gården Tunet i Gjelsvik i dagens Askvoll (jf. en SMS jeg fikk for en god stund siden fra en firmenning av Thune). Historien Thune gjerne forteller på politiske møter er ikke like presis...

 

DTH

[Dag T. Hoelseth]

Denne gamle tråden blir jo aktuell igjen nå som John Thune er blitt nominert til posisjonen som senatsleder. (Naturlig nok en del utdaterte lenker i tidligere innlegg, og ikke all informasjonen som det er lenket til er korrekt.)

 

I Firda i går står det at

 

Sitat

 

"Thune sin farfar, Niklas Nilsen Gjelsvik, skal ha utvandra til USA i 1906 saman med broren Mathias. Der opna dei ein jernvarehandel og skifta namn til høvesvis Nicholas og Matthew Thune.

 

Det er nærliggande å tru at etternamnet er ein slags hyllest til heimgarden Tunet i Gjelsvika. Då var grenda ein del av Vevring, no høyrer ho til Askvoll.

 

Det hadde vært interessant om man kunne følge bestefarens ferd fra Norge til USA og dokumentere endringen i bruk av adressenavn/etternavn. På John Thunes nettside står det fortsatt at navnet ble endret på Ellis Island, men det med navneendring på Ellis Island er jo en seiglivet myte. John har nok bare oppgitt det han er blitt fortalt i familien.

 

https://www.familysearch.org/en/rootstech/session/no-names-were-changed-at-ellis-island-debunking-a-persistent-myth

 

DTH

[Grethe Flood]

På 4.2.2011 den 22.46, Dag T. Hoelseth skrev:

Etter alt å dømme John Thunes oldefar Nils Henriksen i ft 1865.

 

Er dette den aktuelle Nils Henriksen i FT1865? https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038267007421

 

FT1891: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053017000437

 

FT1900: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037359000524

 

FT1910: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036733000445

 

FT1920: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01074059000461 - da er Nils blitt enkemann

 

Oline Rasmusdatter døde i 1912:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002514788

https://media.digitalarkivet.no/view/2082/9

 

Sogn og Fjordane fylke, Kinn og Vevring lensmann, Dødsfallsprotokoll nr. 3 (1907-1925), Protokollside
https://media.digitalarkivet.no/view/54810/25

 

Nils Henriksen Gjelsvik, f. 1842, dør i 1933

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002515246

https://media.digitalarkivet.no/view/2082/28

 

Sogn og Fjordane fylke, Kinn og Vevring lensmann, Dødsfallsprotokoll nr. 5 (1933-1937), Protokollside

https://media.digitalarkivet.no/view/54812/4

 

Dødsfallsprotokollene sier ikke så mye om barn/arvinger. 

[Grethe Flood]

Legger for ordens skyld inn denne: 

Askvoll bygdebok. 3 : Folket : slektssoge for Førdefjord-området

 

[Grethe Flood]

Mattias N. Gjelsvik er blant fadderne ved dåpen til niesen Ingeborg i 1906:

https://media.digitalarkivet.no/view/4545/69

 

Her finner jeg brødrene Mathias Andreas og Nikolai i utflytterlistene for 1906 - høyre side - nr. 2 og 3: 

Sogn og Fjordane fylke, Vevring i Førde, Ministerialbok nr. E 1 (1881-1911), Utflyttede 1902-1911, Side 192
https://media.digitalarkivet.no/view/4545/25010/3

 

 

[Grethe Flood]

???

https://www.findagrave.com/memorial/94809138/matthias-thune

https://www.findagrave.com/memorial/94809063/nicolai-thune

 

 

[Grethe Flood]

https://en.wikipedia.org/wiki/John_Thune

Faren til John Thune var Harold Richard Thune, som igjen var sønn av Nicholas Thune. 

https://www.findagrave.com/memorial/214538783/harold_richard_thune

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:M6J8-S5C

Name	Harold Thune
Sex	Male
Age	0
Birth Year (Estimated)	1920
Birthplace	South Dakota
Marital Status	Single
Race	White
Relationship to Head of Household	Son
Father's Birthplace	Norway
Mother's Birthplace	Iowa
Event Type	Census
Event Date	1920
Event Place	Mitchell, Davison, South Dakota, United States
Event Place (Original)	Mitchell Ward 4, ED 74, Davison, South Dakota, United States
Household Identifier	261
Line Number	39
Sheet Letter	A
Sheet Number	11
Affiliate Publication Number	T625
Affiliate Name	The U.S. National Archives and Records Administration (NARA)

 

[Grethe Flood]

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6CYV-X151

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99WY-DKZX?view=index&action=view&cc=2078640

Name	Nicolai Thune
Age	21 years
Birth Date	18 February 1887
Birthplace	Vefring Norway
Event Type	Naturalization
Event Date	15 August 1908
Event Place	Lyman, Burleigh, North Dakota, United States

 

 

[Grethe Flood]

Utvandringen til Mathias Andreas og Nikolai:

https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000713537

https://www.digitalarkivet.no/view/9/og00000000712933

 

https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000713538

https://www.digitalarkivet.no/view/9/og00000000712934

 

I 1907 utvandrer broren Olav (Olaf Ingolf):

https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000716947

https://www.digitalarkivet.no/view/9/og00000000716343

 

 

[Dag T. Hoelseth]

13 minutter siden, Grethe Flood skrev:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6CYV-X151

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99WY-DKZX?view=index&action=view&cc=2078640

Name	Nicolai Thune
Age	21 years
Birth Date	18 February 1887
Birthplace	Vefring Norway
Event Type	Naturalization
Event Date	15 August 1908
Event Place	Lyman, Burleigh, North Dakota, United States

 

 

Så et eller annet sted mellom innvandringen i 1906 og 1908 fant navneendringen sted?

DTH

[Torbjørn Igelkjøn]

Krysslenking til Geni: https://www.geni.com/people/Nicolai-Thune/6000000210715131821

[Jostein Stokke]

11 timer siden, Grethe Flood skrev:

Faren til John Thune var Harold Richard Thune, som igjen var sønn av Nicholas Thune. 

 

11 timer siden, Grethe Flood skrev:

Name Nicolai Thune Age 21 years

Her då Nikolai N. Gjelsvik fødd 1887

https://www.nb.no/items/47f78f53fae75b90f9a77285de8eb27c?page=107&searchText="henrikslekta frå solheimsdalen"

 

Og heile slekta hans finn du ved å bla i boka.

(Ja det er mi slekt dette)

[Jostein Stokke]

Litt om Nikolai Nilsen Gjelsvik i Amerika på side 434ff

 

På side 29ff under Gjelsvik  er nevnt garden Tunet

 

(Og ja nr 73 Andreas Gjellesvik var oldefaren min )

Endret Torsdag 21:50 av Jostein Stokke

[Torbjørn Igelkjøn]

17 timer siden, Dag T. Hoelseth skrev:

Denne gamle tråden blir jo aktuell igjen nå som John Thune er blitt nominert til posisjonen som senatsleder. (Naturlig nok en del utdaterte lenker i tidligere innlegg, og ikke all informasjonen som det er lenket til er korrekt.)

 

I Firda i går står det at

 

Det hadde vært interessant om man kunne følge bestefarens ferd fra Norge til USA og dokumentere endringen i bruk av adressenavn/etternavn. På John Thunes nettside står det fortsatt at navnet ble endret på Ellis Island, men det med navneendring på Ellis Island er jo en seiglivet myte. John har nok bare oppgitt det han er blitt fortalt i familien.

 

https://www.familysearch.org/en/rootstech/session/no-names-were-changed-at-ellis-island-debunking-a-persistent-myth

 

DTH

 

Treng det vere noko motsetnad her. Han kan vel ha snakka (uformelt) med nokon som meinte at namneendring kunne vere lurt?

[Dag T. Hoelseth]

9 timer siden, Jostein Stokke skrev:

 

Her då Nikolai N. Gjelsvik fødd 1887

https://www.nb.no/items/47f78f53fae75b90f9a77285de8eb27c?page=107&searchText="henrikslekta frå solheimsdalen"

 

Og heile slekta hans finn du ved å bla i boka.

(Ja det er mi slekt dette)

Vet ikke hvordan situasjonen var i 2012 da tråden ble opprettet (om tilgjengelig kirkebok i Bokhylla, mener jeg), men ja, i dag er det ikke så vanskelig å finne Thunes aner i litteraturen, og ut ifra det kontrollere primærkildene. Mitt hovedanliggende i går var når John Thunes bestefar og grandonkel endret navn fra Gjelsvik til Thune.

 

DTH

[Dag T. Hoelseth]

5 timer siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

 

Treng det vere noko motsetnad her. Han kan vel ha snakka (uformelt) med nokon som meinte at namneendring kunne vere lurt?

Når Thune påstår at bestefaren fikk navnet endret på Ellis Island, og det samtidig er allment akseptert som faktum at ingen fikk navnet endret der, så må det da være en motsetning?

 

DTH

[Jostein Stokke]

Henrik Henriksen og Pernille kjøpte bruket Tune - sjå side 30

Nils Martinus Henriksen var eldste sone - han vaks opp der og tok over bruket - side 103

Nikolai vaks altså opp på bruket Tunet (under Gjelsvik) og kvifor skulle dei ikkje nytta namnet Tune då?

 

https://www.nb.no/items/47f78f53fae75b90f9a77285de8eb27c?page=3&searchText="henrikslekta frå solheimsdalen"

[Dag T. Hoelseth]

11 minutter siden, Jostein Stokke skrev:

Henrik Henriksen og Pernille kjøpte bruket Tune - sjå side 30

Nils Martinus Henriksen var eldste sone - han vaks opp der og tok over bruket - side 103

Nikolai vaks altså opp på bruket Tunet (under Gjelsvik) og kvifor skulle dei ikkje nytta namnet Tune då?

 

https://www.nb.no/items/47f78f53fae75b90f9a77285de8eb27c?page=3&searchText="henrikslekta frå solheimsdalen"

Takk! Men det var heller ikke det som var problemstillingen. Det er ikke årsaken til navneskiftet jeg har vært ute etter, jf. innlegg 3, men når bestefaren til John Thune, som var registrert med Gjelsvik ved overfarten, endret navn til Thune.

 

DTH