[#588] "Børjar på" eller "Er lik"

[Gjest Vidar Skjelanger]

På alle søkesidene kommer "Er lik" opp som standardverdi. Ville det ikke være mer praktisk med "Børjar på" som standardverdi? Jeg bruker så å si utelukkende "Børjar på", i noen få tilfeller "inneheld" og "alle", men kan ikke huske at jeg noensinne har brukt "er lik". Så sikker er jeg rett og slett aldri på at jeg vet hvordan ordet er stavet.

[Gjest Anette Skogseth Clausen]

Sommeren 1999 skal Jan Oldervoll ha endret søkekriteriet slik at "børjar på" ble standard. Siden den tid har mye skjedd i Digitalarkivet og det siste er at vi har fått ny søkemotor. Nå er Oldervoll på ferie, så hvorvidt det er en forglemmelse eller bevisst handling at "er lik" er standard igjen får vi ikke svar på før over sommerferien.

[Gjest Terje Kolbeinsen]

Enig i at "er lik" er et upraktisk std valg, men personlig savner jeg valget inneholder på landsdekkende søk. Etter det jeg erfarer må en inn på detaljesøk for å få dette fram?Terje

[Gjest Anette Skogseth Clausen]

Å søke med "inneheld" som kriterie krever betydelig mer ressurser av serveren enn "er lik" og "børjar på". Å ha et tungt søkekriterie på et så omfattende materiale som hele folketellingen viste seg å bli for mye for serveren. Til gjengjeld fikk Jan Oldervoll åpnet for kreative søkestrenger ved hjelp av []. Skriver du "er lik" "ann[ae]" vil du få et resultat som lister både anne og anna. Les mer om dette på hjelpesidene som du finner på søkesidene for de landsomfattende folktellingssøkene: http://digitalarkivet.uib.no/hjelp/hjelps01.htm

[Gjest Vidar Skjelanger]

Nå som Oldervoll (tilsynelatende) er tilbake, kan vi kanskje få en avklaring på det første spørsmålet?

[Gjest Jan Oldervoll]

Svaret på spørsmålet er rett og slett nei. Grunn: Er lik er det minst ressurskrevjande. Av den grunn må det vera førstevalet. Dette er særs viktig for tida; servaren er sprengt kvar kveld og me har problem med å finansiera ein ny. Som de veit er gjeldande politiske prinsipp for tida offentleg sparing og privat sløsing.Når det gjeld landomfattande søk, har me alt meir eller mindre inneheld automatisk. Grunn; om du søkjer etter ein som heiter Johan vil du få tilslag både på Johan, Johan Ole og Karl Johan.Men om du les hejlepsida vil du sjå at du også kan gjera det heile meir avansert.

[Gjest tom askeroi]

Når det gjeld landsomfattande søk her dere nok dessverre ikke meir eller mindre inneheld automatisk - hvis det ikke er et eller annet triks jeg ikke har fått med meg...I alt for mange navn er det BEGYNNERbokstavene som er problemet - Carl/Karl (søk på [ck]arl resulterte i en kort liste og "feil i søkeordet), Christian/Kristian, Auden/Ouden, Åsmund/Aasmund/Osmund osv i det uendelige. Og som det fremgår av eksemplene kan ikke alltid en bokstav erstattes av en annen, men gjerne av to... (Og da hjelper vel ikke [ae] heller???Med vennlig hilsen

[Gjest Jan Oldervoll]

Det resulterte i feil, men derimot kom både Karl og Carl opp. *ristian vil finna både Kristian og Christian.

[Gjest Aase R.Sæther]

Til Tom; eg trur kanskje ikkje du nyttar systemet heilt ut - du kan t.d. godt lage klammer med tre bokstavar i, eller ha fleire klammer. Til dømes vil søket "s[iey][e][g]v[ae]r[dt]" gje deg dei fleste variantar av namnet Sivert - men kanskje vil det i tillegg gje Hr. Oldervoll grå hår og tenaren vår forstoppelse og/eller hikke - eller korleis er det?Når det gjeld usikker førebokstav, er det vel eigentleg overkomeleg (i dei fleste tilfelle) å gjere fleire søk, eit for kvar mogeleg begynnarbokstav. Vi er i alle fall avhengige av at det datatekniske utstyret handterer oss alle, elles er vi fort tilbake til det gamle alternativet, nemleg meter på meter med gamle protokollar på eit fjerntliggande arkiv :-[

[Gjest Jan Oldervoll]

Det går forbausande bra å laga eit så innvikla søk. Den store forskjellen er mellom er lik og kva som helst anna. Men sidan det heilt sikkert er få som lagar noko så innvikla, synest ikkje de skal stussa med å gjera det.

[Gjest Stein Henriksen]

I rekken av gode råd og tips om søkemulighetene benytter jeg anledningen til å prøve å få et ja- eller nei-svar på mitt spørsmål fra 561. Generelt er spørsmålet: Går det an å søke på spesialtegn? Og spesielt for min del: kan jeg på ett eller annet vis få til å søke på !! (manglende etternavn)?

[Gjest Jan Oldervoll]

I landsomfaatande søk går det ikkje an, og vil aldri koma til å gå an, fordi dette er informasjon som ikkje er teken med. I Søk på enkeltteljingar er det ikkje noko i vegen for å gjera det, men det går ikkje no. Men om det er interesse for det, kan det vurderast.

[Gjest Aase R.Sæther]

Tilbake til innvikla søk med mykje klammer: Slik det er i dag (som eg har forstått det) er ein bokstav i klamme valfri; han kan vere i namnet eller ikkje. Men når du brukar to eller fleire, er det ikkje eit alternativ at ingen av dei er der - altså vil eit søk på "knut[eth]" kunne gje tilslag på både Knutt, Knute og Knuth, men ikkje på Knut. Akkurat dette dømet var vel litt søkt, men i mange tilfelle ville det vere ein stor fordel. Kva seier Oldervoll til det?

[Gjest tom askeroi]

Folktelling 1900. Fornavn [ck]arl etternavn *ristian ga noen carl...'er, noen karl...'er ingen etternavn og "feil i søkeordet" for meg. Så jeg skjønner ikke helt overstående innlegg. Opplys meg! :-)

[Gjest tom askeroi]

OBS Skrevet FØR siste innlegg. Det er de to nest siste jeg ikke forstår...

[Gjest Tor Andersen]

Jeg får f.navn og meldingen 'Feil i Visordet' ved ditt eksempel.Dersom jeg prøver [kc]arl *ristiansen får jeg ingen f.navn, men tre etternavn.

[Gjest Tor Andersen]

Til Åse:Dersom du skriver Børjar på "knut[t][eth]" vil du ikke få Knut, men en del kombinasjoner som starter med de valgte bokstaver. Bruker du Er lik blir resultatet Knuth.

[Gjest Jan Oldervoll]

Først til Åse: Om du skriv Knu[th] fil både Knut og Knuth bli med. Eg trur ikkje eg vil la det vera eit alternativ at ingen er med. Resultatet er at det meste vil bli godtatt.Eg skal sjå på feilmeldinga, som ikkje har konsekvensar for søk i ein variabel, men får det når ein har to. Men det vil gå nokre dagar. Elles vil grunnfagsstudnetane våre måtte venta før dei får starta semesteret.

[Gjest Aase R.Sæther]

Eg ville akkurat til å stille eit spørsmål til Oldervoll om dette, eg trudde nemleg eg forsto systemet, men gjer det tydelegvis ikkje heilt like vel: Dersom eg skriv knut[t][h][e], skulle alle dei tre siste bokstavane vere valfri, og forma "knut" burde kome med i utvalet. Kvifor gjer ho ikkje det? Beklagar dersom nokon tykkjer eg blir veldig spissfindig no, men i alle fall for meg er det viktig å vite kva som fungerer og ikkje.

[Gjest Tor Andersen]

Dersom du prøver Er lik o[l][l]e så får du resultatet oe, ole og olle og det var vel det du ønsket? Børjar på har disse med, men vil legge på endelser.

[Gjest Aase R.Sæther]

Nei, problemet mitt no er kvifor ein valfri bokstav til slutt ikkje ER valfri; t.d. gjev søket "jon[e]" ikkje tilslag på "jon", same om du brukar "lik" eller "børjar på".

[Gjest Tor Andersen]

Enig med deg, jeg har sett det samme.Det virker også rart at eksemplet i dokumentasjon:an[n][ae] gir ane, ana, anne, annamens det tilsynelatende identiske:a[n]n[ae] gir anne, anna