[#6981] Var Martha Lauridsdatter Friis "en Ulefeldt" ?

[Gjest Tom Askerøi]

I boken «Den Fynske Slægt Hastrup» skriver Hans H. Kjølsen at det finnes flere gamle slektsnotater i familien. I Friedrich Wibe Hastrups notater fra 1862 skriver han at bestemoren var «Martha Schurmann, af Corfitz Ulfeldts slægt». Denne tradisjonen har senere i familien blitt forvrengt til at hun nedstammet fra Corfitz Ulfeldt og hans hustru, Christian IVs datter Leonora Christine - hun med «Jammers Minde»!Vilket selvfølgelig er bare tull. Du ville ikke si om Paul og Linda McCartneys etterkommere at de «var i slekt med Kodak» (som Linda er) - du ville nevne nedkomsten fra Paul McCartney. Likeså ville du ikke si at en etterkommer av Christian IV var «en Ulfeldt». Men Kjølsen har tatt dette bokstavelig og KONSTRUERT en nedstamming fra kongsdatteren via en lettlivet Kaj Lykke osv som dessverre har blitt stående som fact i mange stamtavler. Men det gjør den ikke riktigere av den grunn.Men det KAN jo være noe i tradisjonen. Men hvor skal vi lete? Vi vet at Martha Schurmanns foreldre var Konsictorialraad, prest til Frødrup, Lauritz Henrichsen Schurmann (1682-1745) og hustru Caren Friis (1678-1754) og at hennes besteforeldre var Henrik Prebensen Langsted (1648-1692) og hustru Martha Lauritzdatter Friis (ca 1650-1730) og magister, prest i Vindinge Peder Sigfridsen Friis (1643-1688) og hustru Maren Hansdatter (Friis?). Og Friis er både et adelig og et uadelig navn. Hvis det er noe i tradisjonen må det vel ligge gjennom en Friis-slekt/gren som dummer seg slik ut og taper sitt adelsskap og som ikke er det minste å skryte av, men som er inngiftet i Ulfeldt-slekten?Og iflg Danmarks Adels Aarbog 1942 finnes det faktisk en slik slekt, Friis til Vadskærgaard - og til alt overmål går mannsnavnet Laurids igjen i slekten... Og de siste «Lauritz’ene» var noen forferdelige typer som ble dødsdømt for rov- og hustrumord. Men verken Martha eller andre «Lauritzdøtre» er nevnt i DAA. Så spørsmålet er om noen kjenner mer til slekten (enn DAA 1942) om etterkommerne tilPalle Nielsen Friis til Lundergaard, nævnes 1536 i Recessen, var 1565 Høvedsmann ved Udbudet, men var vist død 1568. Gift med Agathe Vestenie (datter av Lauridz Vestenie og Dorte ULFELDT). De hadde bl a sønnenLauridz Friis til Lundergaard (1590), havde 1578 begaaet et Drab i Havrum... Tolder paa Skagen... Var 1608 «skrøbelig» og død før 1617, gift med Bodil N.N. De hadde bl a sønnenPalle Friis til Lundergaard (1599). Befalingsmand i Sogn i Norge, boede 1615 i Skagen, da han begik Rovmord paa fhv Fyrpasser Peder Jenssen Blusser og Hustru, dømt og henrettet i København 31. mai 1616. Gift med Anne Haard til Geresvig (datter av Jon Haard og Else Christophersdatter Rustung), hvem han paa en Reise myrdede og fra Skibet kastede hendes Lig i Havet. Deres sønn og mulig (for)far til Martha:Lauridz Friis til Geresvig (solgte 1639 til Axel Movat). Eneste kjente barn (i DAA)Sivert Friis til Trinderup, Geresvig (1651)... boede o. 1665 i Lundenes Amt hvor han «ikke holdt sig til Adelsstanden»... osv - Han hadde bl a sønnen Laurids om hvem kun vites at hav gikk på skolen i Sorø 1645. Da Martha altså er født ca 1650 er han vel en god kandidat til farskapet?Alle synspunkter mottas med takk...

[Gjest Jarleif Nordheim]

Nei, jeg har vel knapt noe synspunkt - har gått meg vill i de danske adelsslekter og tilhørende familier før.Men: Jeg blir litt nysgjerrg på kombinasjonen "Laurits" og "Friis", og tillater meg å spørre om noen som gransker denne saken kjenner til noen forbindelse til Christoffer Lauritsen Friis som var sogneprest i Skee (Bohuslän) på den tid området gikk over fra Norge til Sverige. Etter Christoffers eget "gravskrift" var han født på Bogense, Fyn 1592. Han døde i Skee 1667. Har noen som har gransket "Friis'ene" vært borti denne familien?Mvh Jarleif

[Gjest Tom Askerøi]

Tja, jeg kan ikke svare på ditt spørsmål, heller, men DAA nevner i hverfall Christopher Ottosen Friis og Christopher Jørgensen Friis og Christopher Pallesen Friis i denne slekta, så hvorfor ikke?...

[Gjest Christian Arentz]

Tom, disse Lauritzene var ikke SÅ forferdelige, idet Palle Lauritssøn Friis, forøvrig fogd også i Nordhordland (1597-98) foruten i Sogn 1600-01. Han var ihvertfall ingen hustrumorder: Hoffmanns Efterretninger (I, 1777, p. 21. Tab. III) oppgir (uriktig) at han drepte sin hustru på en sjøreise. Danmarks Adels Aarbog 1942, II., s. 73 beriktiger dette. Når det gjelder Lauritz Pallesen Friis, kom han tilbake til Norge etter at familien hadde flyttet til Danmark. Han bodde på den adelige setegården Gjersvik i Tysnes fra ca. 1635. I 1637 pantsatte han Gjersvik, med 14 tilliggende gårder, til morens halvbror Axel Mowat. Skrev seg fortsatt til Gjersvik i 1639. I 1647 kvittet han seg så på egne og sin søsters vegne (som eneste etterkommere etter Jon Haard d.e. og Else Tronds i hennes første ekteskap) med alt det jordegodset forfedrene deres hadde hatt i Norge ved generalskjøte til Axel Mowat. Vet du tilfeldigvis hva slags stilling eller posisjon han hadde i Danmark, h.h.vis Norge? Vet du ellers noe mer om hans sønn Sivert Friis, den mulige faren til Marta?Christian

[Gjest tom askeroi]

Takk for info, Christian. Rent bortsett fra at Sivert, hvis min teori er riktig, er bestefaren til Martha, så vet jeg ikke noe mer om ham enn det som DAA skriver:"til Trinderup (Onsild H.), Geresvig (1651) og Tulstrup (Hammerum H.), overdraget ham af faderen Laurids til Geresvig, boede o. 1665 i Lundenæs Amt "og holdt sig ikke til Adelsstanden", lod 9. Dec. 1666 et Børn døbe i S. Vium K, fik 1669 af sin svigermoder Birgitte Juel tilskødet Mørup (Hammerum H., Rind S.), levde 1679. Gift med Anne Galt (F: Knud G. til Viumgaard og Hersomgaard og Birgitte Juel), "skikkede sig ilde" etter Mandens Død, og tog en Bonde".Og følgende barn er ramset opp: Knud, Laurids*, Palle, Knud, Axel, Birte, Vibeke, Dorte, Kirsten, Anne og Rigborg Christine...* den mulige Martha-faren, hvis ikke bestefaren "har skylda", eller som Christian Reventlow foreslo Laurids (Godskesen) Friis (men da kommer du over i en "pynteligere" gren av slekten). Men alt er mulig.