[#7285] Marte Malene Torbjørnsdtr. f. i Bergen 10. april 1

[Gjest Arnfrid Mæland]

(25) Hvor kommer patronymet ANDERSDATTER fra hvis faren het Guner Baarsen og moren Berthe Monsdtr?

[Gjest Arnfrid Mæland]

Konfirmasjonen i Manger i 1842, 16 år, nr 32; Lenkeda heter hun Anne Malene og moren heter Anne Malene, men faren fortsatt Torbjørn Olsen.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Her er nok vielsen til Anne Gurine (25) Gundersdatter i 1833 Lenke

[Gjest Terje Aarland]

Grunnen til at hun het Anne Gurinde ANDREASDTR var at moren ble gift med Andreas Gjerding og derfor ble hennes etternavn Andreasdtr og ikke Gundersdtr. Det er mulig at det ikke er den rette moren heller, men siden konfirmasjonen fant sted i Manger, kan det da tenkes at moren også bodde i Manger på den tid?

[Gjest Terje Aarland]

Da bør det kanskje også være mulig å finne om Anne Gurine fikk flere barn enn Anne (Marthe) Malene?

[Gjest Terje Aarland]

Jeg fant et barn som døpes av dette paret 11 år etter at de ble gift Lenke men det må vel finnes flere?

[Gjest Arnfrid Mæland]

Kanskje Torbjørn Olsen i 1815 Lenkei så tilfelle var han ca 17 år ved datterens fødsel i 1827.

[Gjest Terje Aarland]

Er dette den samme eller bare et pussig sammentreff Lenke

[Gjest Arnfrid Mæland]

Her er Torbjørns dåp i 1810 Lenke

[Gjest Arnfrid Mæland]

Den samme Torbjørn gifter seg i DK i 1834 LenkeMen, dette behøver ikke å være den riktige Torbjørn. Der er flere aktuelle, men som ugufte i 1827 er der ikke mange å velge mellom.

[Gjest Berit Knudsen]

Det finnes også 2 Torbjørn Olsen f. 1792 DK og 1813 KK. (Databasen)

[Gjest Arnfrid Mæland]

(36) det er korrekt, men de finnes ikke (ved det navnet) i 1815-tellingen. Det kan likevel være, i hvertfall, den som er født i 1792. Den som er født i 1813 er vel litt for ung...

[Gjest Arnfrid Mæland]

Her dør Torbjørn (f 1810) av brystsyke i 1838 [url="http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=28&filnamn=1301begr&gardpostnr=3843&merk=3843#ovre>LenkeKanskje en ide å spørre etter skifte...også disse kan være aktuelleLenkeLenke

[Gjest Arnfrid Mæland]

..og dette er vel dødsfallet til Anne Gurine Gundersdatter gift Johannesen Lenke...om det er henne som er mor til Marthe Malene Torbjørnsdatter, da...

[Gjest Arnfrid Mæland]

Tilbake til fadrene i 1827. Jeg ser at en pike på 38 år, Oline Olsdatter, ble gm med Johan Duckwitz i 1835. [url="http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=16&filnamn=vigd1816&gardpostnr=1058&merk=1058#ovre>Lenke, som ble den mest kjente 'vertshuseieren' i Bergen, og tjente seg søkkrik på kvinners prostitusjon.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Her er familien Gierding i 1815; Andreas og Berthe med døtrene Inge Gurine 8-15 år, Berthe Oline 8-15 år og Anne Gurine 0-7 årLenke

[Gjest Terje Aarland]

Dette er vel, så langt det lar seg gjøre å komme til en løsning for Anne Malene (Marthe Malene) sitt opphav? Eller kanskje ligger det fremdeles en del saker her som ikke lar seg helt løse? Jeg antar at moren til Anne Malene (Marthe Malene) var prostituert eller at hun tilfeldigvis vanket i miljøet om kring vertshuset. Var det tilfeldig at Torbjørn Olsen ble oppgitt som far eller? Det er vel mange spørsmål som forblir uløst antar jeg?

[Gjest Arnfrid Mæland]

OK.Andreas Gierding var gm 1) Barbro Henriksdtr i 1798 [url="http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=6&filnamn=vigd1663_1&gardpostnr=11547&merk=11547#ovre>LenkeBarbro dør i 1808 Lenke Andreas og Barbro hadde barnaInger Gurine f 1798 Lenked 1799 LenkeErnst Gabriel f 1800 Lenked 1802 LenkeInger Gurine f 1803 LenkeBerte Oline f 1806 Lenke Andreas Gierding var gm 2) Berthe Monsdtr i 1811 LenkeIngen barn Berthe Monsdtr var gm 1) Gunder Baardsen i 1798 LenkeGunder og Berte hadde barnaAnanias f 1798 Lenked 1800 Lenke Mons f 1801 Lenked 1802 Lenke Mons Ananias f 1804 Lenked 1804 Lenke Berte Marie f 1805 Lenked 1806 Lenke Anne Gurine f 1807

[Gjest Terje Aarland]

Takk for all hjelpa og all infoen som jeg har fått. Jeg undres likevel på om jeg noen gang får vite om Torbjørn Olsen var den 17 årigen den gang, eller om det var en tilfeldig sjømann som var innom Bergen som var den virkelige faren til Anne (Marthe) Malene. Var det Anne Gurine som var moren eller het hun også Anne Malene slik det står i kirkeboken fra Manger ved konfirmasjonen i 1842?

[Gjest Arnfrid Mæland]

Jeg ville nå i hvertfall spurt etter skifter etter Anne Gurine [url="http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=37&filnamn=1301begr&gardpostnr=29089&merk=29089#ovre>Lenke hennes mann Andreas Johannesen Lenke og Torbjørn Olsen

[Gjest Terje Aarland]

Kanskje denne Anne Gurine var feil person? Lenke

[Gjest Arnfrid Mæland]

Eller at Marte Malene var bortadoptert, men da skulle vel adoptivforeldrene vært oppført som foreldre ved vaksinasjon, konfirmasjon og vielse. Kjenner ikke helt adopsjonsreglene på begynnelsen av 1800-tallet. Nei, det kan bli vanskelig dette, Terje.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Egentlig litt rart at datteren til Berte Monsdatter og Gunder Baardsen, Anne Gurine Gundersdatter / Andreasdatter skulle begynne å vanke i vertshusmiljøet, og at ingen fra familien var fadre til lille Marte Malene i 1827. Selv om Gunder døde da Anne Gurine var helt liten, så ble jo moren godt gjengift med bødtkermester Andreas Johannesen Gierding.Kanskje vi skal lete etter en annen mor til Marte Malene..... Hva tror du, Terje?

[Gjest Terje Aarland]

Når man stopper opp slik, så gjør man seg noen refleksjoner og undres på om man har funnet den rette personen. Selvsagt kan man vanke i mange miljø, men det virker underlig at ingen av familien var faddre, så også jeg synes at det virker noe underlig at at denne Anne Gurine var datter til Gunder eller stedatter til Gjerding, så her må vi nok snu hver sten på nytt.