[#13423] Trondhjemmer

[Gjest Anita Bjørtuft]

Bildet av søstrene Laura og Anna er borte. Kanskje du kan legge det inn på nytt Kai-Samuel! Jeg følger opp Lindstrøm slekter som du vet! mvh Anita

[Gjest Kai-Samuel Larsen-Vigardt]

Prøver å blåse liv i denne diskusjonen igjen. Trondhjemmer-slekten er en stor Romani-slekt, og opphavsmyten berører mange.En historie om Trondhjemmerslektens stamfar, Karl August/Gustav Gustavsen Lindstrøm, er at han skulle være sønn av en prest i Tingvold.En annen historie forteller at stamfarens egentlige navn var Karl Vallentin. Vallentin skal ha vært slektsnavnet, derav heter mange av etterkommerne Vallentin/Wallentin (hvorav meg selv) dette til mellomnavn i dag. Navnet Vallentin var for synlig i følge historien, slik at de var nødt til å ta et mer 'gjennomsiktig' navn, for ikke å bli oppdaget av myndighetene. Det var da navnet Lindstrøm skal ha kommet til anvendelse.Min teori er at Trondhjemmerstamfaren kan ha vært Carl Gustav Gustavsen, sønn til Gustav Vallentinsen (ofte kalte han seg Gustav Vallentin) og Sofie Larsdatter. Jeg har funnet en del kilder der Carl Gustav dukker opp, og de fleste kildene er i fra fengsler eller andre lingnende institusjoner. I Fantefortegnelsen 1862 skriver Eilert Sundt at han ble registrert sist gang i Mandal i 1859, da han så gjerne ønsket å bryte av med fantelivet. I Fantefortegnelsen 1865 er han registrert i Stavanger tvangasrbeidsantalt, men det har ikke lyktes å finne han igjen i den nasjonale folketellingen i 1865.Trondhjemmernes stamfar, Karl Gustav Lindstrøm, er ikke funnet i noen folketellinger (vidt meg bekjent). Han er heller ikke funnet døpt eller konfirmert. Han var visstnok gift med sin 'kone' 'Stina', men denne vielsen er heller ikke funnet nedtegnet.Jeg er interessert i all hjelp jeg kan få. Jeg leter og leter, men kommer ikke videre. All mulig bistand i denne saken mottas med hjelp.Mvh Kai-Samuel

[Gjest Tore Johansen]

Sønnen Karl Kristian, f. 17/6 med usikkert år (innlegg 11) er døpt i Nannestad 07-07-1878. LenkeForeldrene oppgis der også å være fra Rørostraktene.

[Gjest Kai-Samuel Larsen-Vigardt]

Karl Gustav/August Gustavsen Lindstrøm (også kjent som Karl Wallentin innad i slekten), født mellom 1830-tallet og 1840-tallet. Han skulle være i fra Trøndelag (derav slektsnavnet Trondhjemmer). Særlig hadde han tilhold i Røros-distriktet en periode, muligens på grunn av hans yrke som kobberslager? Han arbeidet også en tid som feier, og hadde av den grunn oppnavnet 'Sotar'.Barn med Karen Marie Villumsdatter (av Alting-slekten):1. Caroline Karlsdatter Lindstrøm, født 25.02.1873 i Flesberg, døpt 16.03.1873 i Flesberg kirke (nr. 12-1873 [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?uid=221695&urnread_imagesize=full&show=65#bunnen>Lenke), konfirmert 02.10.1887 i Eidanger kirke(nr. 23-1887 Lenke), død 13.05.1891 på Vissestad fattiggård i Bamble og gravlagt fra Bamble kirkegård 19.05.1891 (nr. 17-1891 Lenke)Barn med spåkvinnen Kristine Josephine Gustavsdatter. Hun skal visstnok være av Finsk Rom-slekt:1. Anton Nikolaus Karlsen (Jacob Walnum skriver i sin 1897-telling: Anton Karlsen Trondhjemmer, der er vanfør og bruker krykker, men aligevel reiser.), født 08.04.1874, døpt 26.04.1874 i Gaarder kirke i Nordre Land (nr. 33-1874 Lenke), død 01.04.1906 på Søsterud i Åsnes og gravlagt 04.04.1906 Gjesåsen kirkegård i Åsnes (nr. 9-1906 Lenke) I folketellingen 1900 er han bosatt på Kolsrud i Lier:

[Gjest Kai-Samuel Larsen-Vigardt]

2. Johan Fredrik Karlsen (Lindstrøm?), født 27.03.1876 på Kammerud i Gran, døpt 02.04.1876 i Gran kirke (nr. 53-1876 [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?show=19&uid=223176&urnread_imagesize=full&hode=nei&ls=1>Lenke). Han skal etter interne familiehistorier å dømme ha blitt skutt rundt 1925 i Trysil-området. Han var gift med ei dame som ble kalt for 'Manda'.3. Karl Kristian Karlsen Lindstrøm, født 17.06.1878 i Nannestad, døpt 07.07.1878 i Nannestad kirke (nr. 17-1878 Lenke), død 04.03.1954 på Borgen i Ullensaker og gravlagt 09.03.1854 fra Hovin kirkegård i Ullensaker. I folketellingen 1900 er han bosatt på Brænna (Egge øvre) i Lier: Lenke.4. Anne Christine Gustavsen, født 18.05.1882 i Våler i Hedmark, døpt 18.06.1882 i Kvikne kirke (nr. 13-1882 Lenke), død 16.11.1941 i Rolvsøy. I folketellingen 1900 er hun bosatt (Anne Kristine Holm) på Brænna (Egge øvre) i Lier: Lenke. Hun ble gift 16.06.1912 i Johannes menighet i Oslo med Peder Johannesen (av Gripenfeldt-slekten) (nr. 70-1912

[Gjest Kai-Samuel Larsen-Vigardt]

5. Frantz Oscar Karlsen, født 26.06.1884 i Øre, død 21.02.1925 på Skoglund i Ullensaker og gravlagt 28.02.1925 fra Nannestad kirke (nr. 2-1925 [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=3913&uid=ny&idx_side=-103>Lenke). I dødsfallsprotokollen (1910-1925) hos Nannestad lensmann (nr. 2-1925 Lenke).6. Ludvig Laurits Karlsen, født 05.01.1887 i Trysil, døpt 23.01.1887 i Trysil kirke (nr. 4-1887 Lenke), død 30.01.1945 i Ullensaker og gravlagt 04.02.1945 fra Hovin kirke i Ullensaker. Han ble gift 14.02.1928 i Holter kirke i Nannestad (nr. 5-1928 Lenke) med Hilda Katrine Fredriksen.7. Marie Karlsdatter Lindstrøm, født ca.1890.8. Laura Josefine Vilhelmine Karlsen, født 27.05.1892? i Støren eller Smøla v/ Kristiansund. Gift 26.03.1928 i Holter kirke i Nannestad (nr. 7-1928 Lenke) med Vilhelm Fredriksen.9. Bernhard Theodor Karlsen Lindstrøm, født 13.08.1895 i Venabygden i Ringebu, døpt 08.09.1895 i Grue kirke (nr. 56-1895

[Gjest Kai-Samuel Larsen-Vigardt]

Trondhjemmerens kone, Kristine Sofie, døde av tæring på Sandaasen i Kragerø den 13.10.1902 og ble gravlagt fra Kragerø kirkegård 16.10.1902 (nr. 30-1902 Lenke). Hun står oppført som født i Røros 1850, og fødenavn skal være Gustavsen. Mannens navn er Blikkenslager Carl Lindstrøm.

[Gjest Jonny Mydland]

Hei, Kai-Samuel!Karl Gustav Lindstrøm født 1841 = Karl Gustav Gustavsen født 1832? Tja. Sistnevnte er f.12-11-1832, ”hjemmedøbt af John Dahl”, stf.21-12-1832 i Overhalla. Sundt nevner ham 'omtr. 30 Aar gl.' sommeren 1859 - altså født ca 1829. Så har vi en Karl Gustav Gustavsen, '24 Aar, Omstreifer' som blir satt inn på Tvangsarbeidsanstalten i Stavanger 18.september 1863 av Politimesteren i Stavanger for 'Lediggang' på 6 måneder, og slipper ut igjen 7.mars 1864. Ifølge aldersangivelsen er altså denne født ca 1839. Så nevner Sundt ham 1865 i Stavanger (nr.281): Karl Gustav Gustavsen. 2 Aarsb. 18 - i Tvangsarbeidsanstalten - (Hetland, Skonevik)', og er plassert i klassen 'hjemløst omstreifende Fanter'. ”Omstreifer Carl Gustav Gustavsen, 27 Aar gammel” blir 8.mars 1866 satt inn på tvangsarbeid i Bergen, og slipper ut 8.september samme år. Altså født ca 1838/39. Så er spørsmålet om det er snakk om samme personen på alle disse? Karl Gustav født 1832 er identisk med den som Sundt nevner i 1859. Men er der en annen med samme navn født omkring 1838/39? Det kan se slik ut, og denne yngre kan godt være identisk med stamfaren din, Kai-Samuel. Men da er vi like langt; disse to Karl Gustav'ene ser ikke ut til å være identiske. Din Karl Gustav skal være født 14-5-1841 i Strinden, men døpt og konfirmert i Sverige. Ved sønnen Ludvig Laurits' dåp 1887 kalles foreldrene «Omvandrende Kobberslager Karl August Lindstrøm født 1841 og Hustru Kristine Gustavsdatter født 1847». Han og Stina var hjemstavnsløse, og Walnum nevner i 1896 under Departementet, hjemstavnsløse: 'Karl August Lindstrøm og hustru Kristine Gustavsdatter. Han tror, han er født 1842 i Strinden, men døbt og konfirmeret i Sverige. Han opgiver, at han for 13 aar siden fra 1886 blev gift i Østersund med en svensk omstreiferske, med hvem han han 5 børn. Kristine Gustavsdatter skal være datter af omstreiferske Anna Britha Madsdatter, født 1847, ved ikke, hvor født, døbt, konfirmeret. I ung alder gift med Lindstrøm. Altid streifet om'. Også her er det ca 1841 som passer inn og gjør det usannsynlig at han er identisk med Karl Gustav Gustavsen født 1832... Din Karl Gustav er en plass også kalt Karl Lindberg, uten at dette trenger å bety noe. Så du må nok lete mer, og kanskje legge til side foreløpig teorien om Valentinsen inntil mer har blitt funnet, i alle fall. Beste hilsener Jonny

[Gjest Kai-Samuel Larsen-Vigardt]

Hei, og takk for svar Jonny. Dette var en del nye opplysninger for meg.Jeg har registrer følgende fødselsdatoer på Karl Gustav:- 1873, 36 år = 1837. - 1878, født 1843. - 1882, født 1838. - 1887, født 1841. - 1895, født 1844.Dette er navnene Karl Gustav har gått under:- 1873, Carl August Lindstrøm - 1874, Karl Gustavsen - 1876, Carl Gustav Gustavsen - 1878, Karl August Lindstrøm - 1887, Karl August Lindstrøm - 1887, Karl Gustavsen - 1887, Karl August Lindstrøm - 1895, Karl August Lindstrøm - 1928, Karl August Lindstrøm Dette er yrkene til Karl Gustav:- 1873, omstreifer, kobberslager - 1874, omstreifer - 1876, skorsteinsfeier - 1878, kobberlsager - 1887, kobberslager - 1887, omstreifende - 1895, kopperslager - 1928, omstreifer Kjenner du til De to andre Karl Gustav'enes videre skjebner? Hvem giftet de seg med, og event fikk de noen barn? Jeg tenker at slike opplysninger kan være med å avbekrefte at de skulle være identiske med min stafar Karl Gustav Gustavsen Lindstrøm.

[Gjest Jonny Mydland]

Hei, Kai-Samuel! Jeg vet ikke mer om de to (?) Karl Gustav'ene enn det jeg skrev i innlegg (33), men poenget mitt var at den yngste Karl Gustav'en KAN være identisk med stamfaren din, men at vi ut fra det vi har til nå ikke kan konkludere noe :-) Beste hilsener Jonny

[Gjest Monika Johansen]

Hei Jonny, Har sjekket vielser i Østersund for en god periode, inkludert 1873. Fant ikke dette paret Karl og Kristine. Har du funnet denne vielsen i andre kilder enn denne du nevner her i innlegget ditt?Sitat fra ditt innlegg:(33) Walnum nevner i 1896 under Departementet, hjemstavnsløse: 'Karl August Lindstrøm og hustru Kristine Gustavsdatter. Han tror, han er født 1842 i Strinden, men døbt og konfirmeret i Sverige. Han opgiver, at han for 13 aar siden fra 1886 blev gift i Østersund med en svensk omstreiferske, med hvem han han 5 børn.

[Gjest Jonny Mydland]

Hei! Nei, dette har jeg kun fra Walnum. Men han dukker nok opp en gang... :-) Jonny