All aktivitet

Jeg har funnet en Maren Sørensdatter hvis mor het Margrethe i Holla her: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007711291 Edit: Jeg hadde henne på en kandidatliste, og tenkte ikke på morsnavnet. Er dette henne, så er det ikke første gangen i mitt slektstre at en jente drar over fjorden og hit, eller andre veien.

Her er de: 1. Christian f. 1816 2. Søren f. 1820 3. Petter f. 1824 4. Margrethe f. 1826 5. Ole f. 1829

Da er hun neppe "min" Maren, og du har sikkert funnet hun som døde i 1857 da hun står oppført som Marie i begge dine funn.

Hva heter barna? Kan gi hint om navn på Marens mor for å sirkle inn dåpen.

Her er kandidat til hun som dør i 1857 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058206001333

Jo, jeg er enig med deg, Matthias. Da må det ha vært mer enn en Maren Pedersen på Årum Søndre. Hun og Jørgen Pedersen fikk i alle fall fem barn sammen.

I dødsfallsprotokollen står det at Tjenestepige Maren Sørensdatter som døde 5.11.1857 kom fra Tune nr 35 Borge lensmannskontor (Østfold), AV/SAO-A-10176/H/Ha/Haa/L0001: Dødsfallsprotokoll, 1856-1875 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090525320856

Står det ikke «Pige Maren Sørensdatter, 60, Aarum søndre» ved begravelsen? Litt utydelig skrift, men hva kunne det ellers være? Jf Pige og Pigebarn på nr 18 og 19 samme side.

ja, det er "ibid" [= same stad (latin)] - og ja, det var vanleg å bruke det sånn. Litt pirk: m med strek over viser dobbelt m; "Qvamme"

Uten å vite ringeste om navn i området, kan det virke slik – Gertsø kan vel være ‹gammeldansk› skrivemåte for Hjartsjå. Og selv om ordet “druknet” ikke brukes, så kan det tyde på at han gjorde dét. I og med at han ble gjenfunnet. Kun formodninger, dog. Mvh

Jeg skal hjelpe en amerikansk etterkommer fra bygda her. Hun spør hva forkortelsen etter farens navn er. Jeg synes det ser ut som «ibid»? Er det vanlig, kan noen bekrefte at det ble brukt slik? https://media.digitalarkivet.no/en/view/8405/18 Linje 44, født 21. august, døpt 23. oktober, barnets navn er Johannes. Foreldre: Ugift Pige Anna Haagensdtr, Nedre Kvame, som oppga til barnefader Ungkar Johannes Johannessen, ibid (?). Begges 1ste Leiermål. Fadderne: Haagen Jenssen, Hans Hanssen, Lasse Hendriksen Husum, Sønneva Hallvardsd., Jesa Lassesd. Hjemmedøpt 28/8 av Hans Hanssen

Har han drukna i Hjartsjå(vatnet)?

Det jeg vet om henne er som følger i baklengs rekkefølge: Hun ble gravlagt i Borge kirke 13.11.1857 med løpenummer 26. Hun døde på Aarum Søndre 05.11.1857. Hun ble 60* år gammel (f. 1797*). Borge prestekontor Kirkebøker, AV/SAO-A-10903/F/Fa/L0004: Ministerialbok nr. I 4, 1836-1848, s. 298-299 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060404040168 Hun ble gift med Jørgen Pedersen Aarum 29.12.1815 i Borge kirke 30 år gammel med løpenr. 15. Hun var da 30* år gammel (f. 1785), og tjenestepike på Sundtangen i Borge. Dette er det tidligste livstegn jeg har fra henne. Borge prestekontor Kirkebøker, AV/SAO-A-10903/F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1791-1817, s. 322 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061013050701 Det er et ganske stort sprik mellom påstanden i vielsen og den i begravelsen (1785 og 1797), så all hjelp jeg kan få med å finne hennes opphav verdsettes høyt.

Da tror jeg at jeg har funnet (Ane) Marie Fredriksen f. Andersens død i Randers 12.06.1919. Hun var født 25.03.1857 i Kristrup.. Ektemannen Johan Fredriksen er nevnt, samt at hun var datter av Lars Andersen og hustru Ane Jørgensdtr. Dødsfall nr. 40 https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?bsid=167756#167756,28168529 og her er enkemannen Johan Fredriksens død 19.11.1926, nederst på siden post nr. 69. https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?bsid=167763#167763,28170183

Ja, jeg hadde en mistanke om at her er det en sammenblanding. Da får jeg i første omgang notere dåds år mellom 1916 og 1921 på Marie og etter 1921 på Johan. Så får jeg se om det er mulig å finne eksakte datoer på de. Inntil videre får jeg anta at de døde i Randers. Takk igjen for hjelpen Lars.

Håper uansett ikke at fødested endres til det som står i FT 1930. Der vil det gjerne stå hvilken kommune de er født i. Mens jeg (og sikkert mange andre) har lagt inn fødested iht dåpsinnføringen. Da blir det gjerne gård og bygd. Generelt ser jeg at det som står i folketellingene er unøyaktig. F. eks. kan det stå "Hans K." i stedet for "Hans Kristian". Da blir det ikke bra å bruke dette i stedet for det som manuelt er lagt inn. Er også redd for at familierelasjoner tas for god fisk i en FT og overkjører det som er gjort manuelt. Problemet for oss frivillige nå er at dåpsinnføringer stort sett ikke er transkribert/tilgjengelig etter 1922. Dermed klarer vi ikke å lenke opp på noen god måte frem til 1930. Det er mulig å lenke familier uten å ta med dåpen, men det blir ikke like bra. Vet ikke helt om det finnes noen god måte å løse dette på. Det er jo en fordel å lenke familiene i FT 1930, men samtidig er det meget uheldig å "ødelegge" det som er gjort manuelt.

Thank you. I wrote to the National Archives just now. Many thanks.

Det ligger jo allerede en god del Ministerialbøker og Klokkerbøker inne i databasen. Skal jeg forstå deg dithen at det ligger store mengder transkriberte kirkebøker tilgjengelig som ikke er tatt inn i databasen? Det er er fordel å koble sammen samme person i begge kirkebøkene dersom de ligger i databasen. Dette for å hindre at samme person danner 2 profiler med 2 forskjellige familier. Men hvis det er mye redundante data som ikke er lagt inn i databasen, så må en selvfølgelig vurdere om det gir en merverdi å legge dem inn. Min erfaring er at det mange ganger kan være lettere å tolke data hvis en har 2 kilder, og ofte mangler det også data i den ene kilden.

Er det tenkt på hvordan HP bør bli for de personene som er med i både FT1920 og FT1930? Slik jeg har oppfattet det, er intensjonen med HP å ha en permanent og stabil lenke til hver enkelt person, og anbefalingen har vært å bruke siste FT. For de som er med i FT1920, så er jo det hittil siste FT, og jeg har i det siste konsekvent endret HP til FT1920. Men hva når FT1930 fases inn? Beholde FT1920 som HP eller godta at det blir en endring i HP for alle som er med i begge?

Det er flere ting som sier meg at de to Johan Fredriksen som er nevnt her i tråden ikke er samme person. Han som døde i Glemmen i 1932 var født 24.1.1855 ifølge flere kilder på DA, og var gift i 1885 med Amanda Johansdtr. Begge var født i Sverige, her er vielsen 24. april 1885 i Fredrikstad https://www.digitalarkivet.no/kb20060405010789 Anders Johan Fredriksens dødsfall 13. april 1932 https://www.digitalarkivet.no/kb10111409260168 også her er fødselsdato 24.1.1855. Johan Frederiksen i Randers var forøvrig enkemann også i folketellingen for 1921, så Ane Maries dødsfall vil finnes mellom 1916 og 1921.

Takk for grundig svar. Jeg tenker at merverdien (jfr. siste punkt) først og fremst er frigjøring av manuelt arbeid som kan brukes på mer avanserte oppgaver.

Jeg er enig i at det er en oppgave som vil egne seg for algoritmer. Det er vurdert, men ikke gjort foreløpig av flere grunner: - Vi har (foreløpig?) ikke tilgang til disse kildene. Det vil kreve en del arbeid både for Nasjonalarkivet og meg å få disse kildene. Det er et stort volum og mange filer. - Det vil medføre at antall personer vil øke fra 6,4 mill til 35-45 mill. personer hvorav de fleste personene vil være en lenking mellom de tilsvarende forekomstene i klokker og ministerialbøkene. Det er 6,6 mill. personer som levde i perioden 1801-1920, så med lenking vil antallet reduseres. For at det skal monne, må vi bruke algoritmer. Jeg er usikker på om databasen vil ble tregere med en slik stor økning. Responstiden er allerede i lengste laget. - Det gir ikke så mye merverdi å lenke mellom disse to forekomstene fordi informasjonen i de fleste tilfeller er den samme. For øyeblikket lenker UiT kirkebøker. Jeg vet lite om hva som er tatt med. I løpet av året skal jeg få ministerialbøkene for dåp og begravelse. Når jeg får disse, skal jeg vurdere om jeg skal bruke algoritmer til å lenke mellom disse og til folketellingene. Til de av dere som lurer på folketellingen 1930. Denne blir transkribert nå med AI og i løpet av året skal vi lenke denne til en rekke andre kilder. I denne perioden har vil tilgang til flere andre kilder som vil sikre bedre kvalitet. Når den kilden skal offentliggjøres i 1930, håper jeg at vi relativt raskt også kan ha lenket denne med de andre kildene i histreg.

I følge folketellingene fra 1916 og 1925 som Lars Johannessen la ut lenke til på fredag, så må Ane Marie (Marie) ha dødd en gang mellom de to folketellingene, men Johan Fredriksen fortsatt var i live i 1925. Johan Fredriksen døde i Glemmen i Østfold i 1932, men klarer noen å finne dødsfallet til Ane Marie (Marie)?

@Lars Holden Sammenslåing av samme hendelse i ministerialbok og klokkerbok er en rutinemessig oppgave som jeg vil tro egner seg godt til å utføres maskinelt. Er dette noe som håndteres av algoritmene i dag?

Jeg ser at lenkene, som beskrevet under Permanente nettadresser (på denne siden: https://www.digitalarkivet.no/content/1808/ny-tjeneste-for-skanna-kirkebøker) fungerer på Chrome, men ikke på Safari. På Safari ser jeg for et kort øyeblikk visningssiden, men deretter: (Og refresh gjør ingen forskjell. 🙂 ) Vil lenkene virke i Safari etterhvert?