[#16360] Slekten Kruckow

[Gjest arne kvitrud]

Til (29)- (31) om Kruckow i Tyskland.Jeg har sett litt i Ernst Heinrich Kneschbe: Neues allgeimeins Deutches Adles-Lexicon fra 1930. Han omtaler på side 304 Kruckow og Cruckowe med de samme, men med litt færre opplysningene enn Leopold Freiherrn von Ledebur. På samme side omtaler han også Krug, Kruge og Kroge. De hadde et våpenmerke med en i sølv springende til venstre svart enhjørning. De bodde i Meklenburgsk Balduin i 1424.I Genealogisches handbuch des adels, band 97, 1989, side 25 er det omtale av en ridder Crokau i Danzig 13.7.1292. Det er referanse til Pomm. Urk. Buch, S. 435 Nr. 486. Det omtales også en Lorens Krockow 1478-1493. Det eldste stamvåpenet var et bøffelhode i 1407. Et nyere fra 1466 hadde et jakthorn med liljer, som er avbildet.I 1285 (Munthe, 1874, s 401 - med henvisning til G.F. Sartorius : Urkundlishe Gesh. des Ursprunges der Deutchen Hanse, videre J. M. Lappenberg 2 Th s 141 og 170-172, Thorkelins Diplomat t.2. s 142-143 og Mansee og J.F. Gaube’s Adels-Lexicon s 379 – jamfør http://home.c2i.net/kvitrud/Arne/kruckow.htm) hører en om en Hassene de Cruckow i Pommern i Tyskland. Han var også tilstede ved undertegnelsen av våpenhvileavtalen mellom Hansabyene og den norske kong Erik i 1293. Han er også omtalt i noen flere kilder samme år.Det ser altså ut til å være flere Kruckow-familier samtidig i Tyskland. Så en må nok være svært varsom og nøye med kildene (der også!) når en skal begynne å finne tilbake til forfedrene til de norske Kruckowene!

[Gjest Finn Oldervik]

Arne (126)Du nemner Krug, Kruge og Kroge. Er dette tre sjølstendige adelsætter og er det oppgjeve noko våpenmerke for desse?

[Gjest arne kvitrud]

Jeg tolker det som ulike skrivemåter for de samme...en i sølv springende til venstre svart enhjørning..

[Gjest Finn Oldervik]

Takk skal du. Det var berre det eg ville vite.Då vert vel ikkje slektsnamnet til Ingrid 'Kraage' i Aspa så heilt bort i natta om ein tolkar det som Kruckow heller då?

[Gjest Tore H Vigerust]

I Siebmachers vappenbok mener jeg å huske at Kruckow-våpnet for slekten på Kruckow i Vorpommern er gjengitt, - anvendt tidlig på 1600-tallet - og er identisk med våpnet ført i Norge.

[Gjest Arnstein Rønning]

129: Kanskje bør man ha dette i tankene også...Fra ei gammel norsk våpenbok i Nasjonalbiblioteket [jfr www.vigerust.net]: 76 Hr. Povel Erichsen [nevnt bl.a. i 1315], som var af de Kroger, en mægtig Ridder i Norge, hvis Forfædre var komne af Greveslægt i England, og var af Kongelig Blod ogsaa her i Norge, hans fæderne Vaaben. Af denne Slægt var og Hr. Elling Widkunnarsen (Erling Vidkunsson - Giske/Bjarkøy) som var fordum Norges Riges Hofmester, og var dette hans Fæderne Vaaben [høyrevendt gul løve som holder et sverd hvilende på den ene skulderen, i rødt].

[Gjest Arnstein Rønning]

Det har vært en del om Hans Bagge her, og bare som et apropos, så er det ei slekt som kalles 'Norbagge', som har en hvit enhjørning i blått (det samme på hjelmen). Adelsbrev i 1488 for lagmann i Viken, Eggert Eggertsen og stadfestelsesbrev i 1551 for Eggert Hansen.

[Gjest Karin Romstad]

Hei ArnsteinVedk. Pål Eirikson, er vel det kanskje sønnen av merkesmannen, Eirik Orm, bror til Jartrud Ormsdatter g. Guttorm Gydason. Våpenet hans er avbildet i doktoravhandlingen til Jo Rune Ugulen, figur 10 i listen over figurer, men jeg klarer ikke å se om det er en løve i våpenet, kanskje du kan se?Mvh Karin

[Gjest Arnstein Rønning]

Hei Karin - har du ei lenke til avhandlingen?

[Gjest Hans Cappelen]

Jeg har vært inne og justert ordlyden i wikipedia-artikkelen Kruckow-ætten, angående våpenskjoldene. Medlemmene av Kruckow-ætten hadde forskjellige våpenskjold - tildels varianter over samme grunntema. Jeg har ikke selv fått sjekket de tyske, trykte våpenbøkene. Derfor er jeg usikker på hvor store avvikene er i forhold til de tyske våpnene.På wikipedia har jeg lagt til at folk ikke sjelden kopierte andres våpen, uten at det var slektsskap, og bare pga større og mindre navnelikhet.Det kan også legges til at det hendte at navn og våpen ble overtatt gjennom kvinneledd. Men behøver vi i dag å regne en slekt/en ætt bare etter mannslinjer ?Hilsen Hans

[Gjest Arnstein Rønning]

Karin 133: En del rundt dette finnes i debatt nr 47559, innlegg 440 og utover http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exemen jeg skulle likevel gjerne ha kikka på våpenet i den nevnte doktoravhandlingen.

[Gjest Lars Løberg]

Per Nermo spør i innlegg 110 om svogerskapet mellom Gaute Ivarsson og Hans Kruckow. Jeg kan ikke se at noen har svart på spørsmålet. En tolkning er at svogerbenevningen er utvidet og at det bare viser til at Hans var gift med Gautes kusine, som Gaute jo senere arver. Men det er tross alt ingen korrekt bruk av ordet svoger i det nevnte 1512-brevet. Det er samtidig ikke til hinder for at Gaute faktisk kan ha vært gift med Hans' søster, eller er det det?

[Gjest Vidar Flesland]

Ugulens doktoravhandlig er publisert i BORA: http://bora.uib.no/handle/1956/2108

[Gjest Karin Romstad]

Da kom Vidar meg i forkjøpet, hvis du bruker piltaster er det side 149.Mvh Karin

[Gjest Arnstein Rønning]

Takk!Den Pål Eiriksson som Ugulen nevner har dette som vises her (kopiert fra Norske sigiller, som ligger på nettet). Det er likt med det til slekten Walkendorf Lenke Klevenfeldt synes å ha tegnet løsrevne gevirer(?) rundt rosen, mens det egentlige Walkendorfvåpenet vel er likt med det til Pål Eirksson, dvs løsrevne vinger rundt rosen - eller hva? Sven Tito Achen skriver forresten i Danske adelsvåbener at Walkendorff har 'I hvidt tre sorte vinger om en rød rose osv'.Men vi er vel nå langt utenfor denne debatten.

[Gjest Poul Bagger]

Egentlig ligger emnet udenfor mit interesseområde,men måske kan følgende være af interesse.(Jvf.bl.a.indlæg 23.) J.P.Trap:Danmark(5.udgave.),bind 11,(Våbensted sogn,Musse herred)p.861: Trudstolpe var mul.opr.en landsby,hvoi en Godskalk havde gods,som han 1379 skødede til Antvorskov kloster,hvorunder det derefter hørte i c.100 år.1389 havde således væbn.Johannes Kruckow(af den no.slægt)T.m.Korsemarke(forsv.landsby i Toreby s.)i leje;han skrev sig også 1397 i T. Er udsagnet i parantesen kildebelagt,må dette vel også have interesse for jer i Norge. Den danske(fynske)slægt Kruckow førte i våbenet 2 røde afrevne vinger symmtrisk på hvid bund.(www.roskildehistorie.dk/stamtavler/adel/) Hilsen og god jul.Poul

[Gjest Arnstein Rønning]

Jeg er enig i at dette fynske våpenet kan se ut til å ha to vinger, men Achen i Danske adelsvåbener skriver at det dreier seg om to røde hummerklør.

[Gjest Karin Romstad]

Takk til Arnstein.Adelus Kruckow f.ca. 1515/20, skal være datter av lensherren Johan Krukow på Vardøhus. Hun skrev seg til Gjersvik, Tysnes, Hordaland i 1578 og 10/7 1599(Austrheim i Etne samme året 17/7) g.m. Nils Jonson Hård, hadde en datter (dvs.søster til Jon d.e.) som var g. 1.m. futen i Sogn Kristoffer Andersson, d.ca 1567 og g.2.med Kristen Jenson til Kaupanger, hvorav sistnevntes sønn Nils Kristenson til Gjersvik var g.m. Anna Jensdatter Galtung (mange barn, bl.a en datter Adelus) (Ref.Tysnes bind 3)De to nevnte giftemålene er dokumentert, ligger ute på en eller annen nettside, men husker ikke hvilken, og gjelder pantsettelse av gårdene Håland og Austrheim i Etne. Iallefall er det slik å forstå at det må være Adelus som har hatt odel til disse gårdene. Nå finnes det uhyre få diplomer fra Etne, mend et ene gjelder faktisk Håland.Lenke

[Gjest Tore H Vigerust]

Den danske Kruckow-slekten førte to hummerklør - jeg har selv sett våpnet i danske våpenbøker. Denne slekten er ikke kjent lenger tilbake enn ca 1525. Jeg antar at den har navnet fra den norske slektsgrenen via kvinneledd og våpnet fra egen farsside (som ergo altså ikke er Kruckow).Våpnet i innlegg 140 inneholder vinger.

[Gjest Lars Ove Wangensteen]

Jeg kom over en tysk 'Vappen-buch' fra forrige århundre på SAH i dag. Tror jeg skal skanne den ved leilighet

[Gjest Tore H Vigerust]

Lars Ove (145): det hadde vært en meget god ide. Vi får ikke nok av våpenbøker på nettet. Det gamle Adelslexikonnet fra 1782-87 passer i samme retningen.

[Gjest Tore H Vigerust]

her bør jeg vel innskyte at det kan være forlagsrettigheter til senere utgaver av Siebmacher (de fra 1900-tallet). Så det spørs hva som er alderen til den Wappenboken du har sett. Men Siebmacher har utkommet i mange utgaver siden førsteutgaven 1605, så mange av seriene er falt i det fri.

[Gjest arne kvitrud]

Til (144)Det danske Kruckowvåpenet (Kruke) finnes i Lisbet Bryskes våpenbok her: http://fynhistorie.dk/node/3019 (midt på siden). Nederst er Johan Kruckows.

[Gjest arne kvitrud]

Til (143)Hva er kilden til at Johan Krukow skulle ha vært lensherre på Vardøhus?

[Gjest arne kvitrud]

Til (31)En av kildene til Hartvig Kruckow i Lubeck ser ut til å være dette dokumentet fra 15. juli 1411 - [url="http://diplomatarium.dk/dd/diplomer/11-046.html>http://diplomatarium.dk/dd/diplomer/11-046.html og i oversettelse