[#19932] Christian Peter Killengren 1746- d 1817 Ervik, Trondenes,Troms.Hvem var han.

[Gjest Steinar Olsen]

HeiJakob Bertelsens kone har vel fått Dreyer som etternavn ved en feiltagelse. Lett å bomme når en har noen 100 stykker Martha Christophersdtr å velge mellom.Steinar

[Gjest Rune Thorstensen]

Jeg vil gjerne henge på et lite spørsmål her, før jeg eventuelt prøver med et eget tema. Er der noen som har opplysninger om opphavet til Anne Christine Teilmann (1777-1826), Christian Peter Killengrens tredje hustru? Mvh. Rune T.

[Gjest Per Nermo]

Jeg har et 'utvalg' her : Teilmann ([url="http://www.nermo.org/slekt/index/ind2078.html#I49607>Lenke), Tellemann (Lenke), Thilemann (Lenke), Tillemand (

[Gjest Rune Thorstensen]

Takk igjen Per Nermo for nyttige bidrag. Det er vel ved første øyekast lenke nr.1 som ser mest interessant ut. Jeg skal prøve å sjekke dette nærmere. Mvh. Rune T.

[Gjest Thore Eilertsen]

Jeg har notert meg at Anne Christine Teilmann er født 1776 i Modum. Har ikke notert kilden. Mvh Thore

[Gjest Terje E Skrolsvik]

Det er mye rart som dukker opp når man begynder å studere kirkebøkene.I Hasvik finner jeg Lorentz Peter Jessen gift med Birgite Andrea Grønbek Tegelmann, og kjøbmand Peder Røst gift med Mette Elisabeth Teilmann. Det siste paret har jeg notert tre barn etter. Legg merke til navnene og sammenlign med Killengrens barn i tredje gifte.Barnene er:født 24/11-1803 døpt 25/12 Caroline Andrea.Faddere:Controlleur Jessen,kiøbmand Hiorth,Mad M. Buck,Mad J. Buck,Jomfr Hiort.født 25/11-1804 døpt 18/2-1805 Christiane Fredrica:faddere: Mad Qvale,Mad Røst,Mad Mejer,kiøbm Jens Buck,factor Akermanfødt 7/12-1805 døpt 9/1-1806 Andreas Peter Teilmann.Jeg fant ingen barn i Killengrens tredje ekteskap døpt i Hasvik.

[Gjest Rune Thorstensen]

Det er vel liten tvil om at Birgite Andrea Grønbek Tegelmann og Mette Elisabeth Teilmann stammer fra samme opphav som Anne Christine Teilmann. Det gjelder bare å finne den rette linken.Når det gjelder barn i Killengrens tredje ekteskap så finner du Caroline Andrea født 12 august og døpt 27 september 1801 i Hasvik. Se øverst på venstre side. Og blant fadderne finner vi nettopp den samme Mette Elisabeth Teilmann.LenkeMvh. Rune Thorstensen

[Gjest Rune Thorstensen]

Og nederst på høyre side finner jeg født i Hasvik 08.10.1804 og døpt samme sted 15.04.1805 Andreas Petter Killengren. Lenke Det er Killengrens tredje ekteskap og fjerde barn, trolig i dette ekteskapet. Da må det være en jeg ikke har funnet, for Bergithe Christine ble født i 1799. Mvh. Rune Thorstensen

[Gjest Rune Thorstensen]

Og her er Bergithe Cathrine Killengren født 11.06.1799 og døpt 04.08.1799 i Hasvik. Se neders venstre kolonne høyre side (87). LenkeMvh. Rune T.

[Gjest Terje E Skrolsvik]

Ja da har vi styr på disse Killengrenene så langt.

[Gjest Åse Kristiansen]

Her er noen linker [url="http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=f12001&gardpostnr=1&personpostnr=6&merk=6#ovre>Lenke Tydeligvis søstre.Birgitte Andrea Grønbek Tegelman kan kanskje være datter av denne damen? LenkeJeg klippet dette fra debatt 16211 her på forumet

[Gjest Rune Thorstensen]

Takk for et svært interessant innlegg. Jeg ser at Andreas og Karen får barn i Kristiansund 1785 og 1787. Så spørs det da om Andreas flyttet til Stavanger med familien, eller om han døde i Kristiansund. Dessverre er jo kirkebøkene der mangelfulle før 1785, slik at det er vanskelig å få bekreftet om Mette, Ane Christine og Andrea Bergitte ble døpt der. Mvh. Rune Thorstensen

[Gjest Rune Thorstensen]

Dette er hva jeg finner om Andreas Peter Teilmann i 'Tollere gjennom 300 år, 1563-1863'Teilmann, Andreas Peter, født 1746(-45). Kopist ved det norske krigsdirektorium i 4 år. Tollbetjent i Høievarde 27. aug. 1771, kontrollør i Kristiansund 20. juli 1775. Død før 2. nov. 1791. Mvh. Rune T.

[Gjest Rune Thorstensen]

Med referanse til lenke nr.2 i innlegg nr.62 finner jeg Fredricg Teilmann født 30.07.1791 og døpt 09.08.1791 i Kristiansund. Se venstre side øvre halvdel.LenkeMvh. Rune T.

[Gjest Rune Thorstensen]

Her er Andreas Peter Teilmann død i kristiansund 21.07.1791 og jordpåkastelse 27.07. samme år. Se post nr.4 fra toppen venstre side.LenkeKanskje det finnes et skifte etter ham ved Statsarkivet i Trondheim? Mvh. Rune Thorstensen

[Gjest Rune Thorstensen]

Og her er beviset på at Hr. Kristiansen i innlegg nr.62 hadde rett med hensyn til hvem som var foreldrene til Mette, Bergitte og Ane Christine.I kirkeboken for Kvernes/Kristiansund finner jeg at Andreas Peter Teilmann og Karen Grønbech døpte 13.10.1775 datteren Anne Christiana Brysting. Se øverst på venstre side.Lenke Samme paret døpte også datteren Mette Elisabeth 27.05.1780 og datteren Maren Johanne 22.11.1781 samme sted. Mvh. Rune Thorstensen

[Gjest Rune Thorstensen]

Og her døpes datteren Bergitha Andrea Grønbech 11.12.1778 i Kristiansund, Se øverste halvdel vnstre side. Lenke Mvh. Rune Thorstensen

[Gjest Gisle Olaussen]

Jeg ringte Statsarkivet i Tromsø utpå dagen i går, og sendte en epost med sammendrag av spørsmålet; at det gikk en debatt om CPK her på forumet, om de kunne se herkomsten hans i de militære rullene, og om de kunne ha annen informasjon om CPK. Allerede tidlig i dag fikk jeg dette svaret tilbake (sitat);'Det eneste militære manntallet som kan sees å være aktuelt er fra 1804. Dagens gårdsnr 79 Ervik i Harstad (tidligere Trondenes) er der ført i manntallet for Sand tinglag. Ingen ved navn Christian Peter Killengreen eller liknende er i manntallets versjoner A og B innført på Ervik ('Ærvigen') eller nabogårdene. Fra Finnmark finnes ingen aktuelle manntall. Ved skifteslutninga den 19.12.1820 i boet etter CPK var boets aktiva 7.632 spd. og passiva 767 spd. Der navngis 8 barn i 3 ekteskap (1-3-4), hvorav det første var dødt men etterlatende 3 barn fra et ekteskap med handelsmann Anders Gustav Borin (kjent i debatten på Digitalarkivet). For sikkerhets skyld nevner vi at Sara Elisabeth oppgas å være gift med Johannes Berg, Selset i Astafjord (Ibestad). Maria Secilia var 32 år og ugift. Alderen kan være fra skifteregistrering samme år som dødsfallet. Av sølvsakenes merker kan nevnes: GNS og ERDT (6 sølvskjeer) - N V (6 sølvskjeer, andre sølvskjesett var merket fra No.1. tom. No. 6) A.M.B.R. - H.P.G. - M.M.1766 H.A. - M.M.M.R. - A.N.B.R. - Barbara A. Rasks - M. Maursund Skiftepplysningene er ikke fra protokollen, men fra registerkort laga i Arkivverket for mange år sia.'Først, en stor takk til Tor L. Larsen ved Statarkivet for servicen. Så, noen andre ideer for hvordan CPKs herkomst kan entydig avklares? Som spurt om av Rune i innlegg (3), finnes det noe slikt som et borgerbrev, en handelsbevilgning, e.l.? Mvh Gisle

[Gjest Rune Thorstensen]

Hjertelig takk til deg også Gisle for flott bidrag.At han ikke var å finne i militærlistene fra 1804 i Ervik, har en naturlig forklaring.Christian Peter Killengren ble altså ansatt ved handelskontoret i Hammerfest i 1783. I 1789 overtok han handelsstedet Hasvik i Finnmark, og skrev seg da som Kilgren.Etter angrepet på Hasvik i 1809, solgte han stedet og dro til Ervik i Trondenes. Det er jo nærliggende å tro at han måtte løse handelsbrev/borgerbrev for å kunne drive handel i Hasvik. Men hvor kan han ha løst et sikt brev? Mvh. Rune Thorstensen

[Gjest Gisle Olaussen]

Akkurat det du sier der, Rune, at tida CPK var i Hammerfest ca1783-1791 og Hasvik 1791-1809, var av spesiell interesse, det avklarte jeg med Tor Larsen. Svaret fra Tor står i 3dje setningen; 'Fra Finnmark finnes ingen aktuelle manntall'. Dessverre, må jeg si sjøl. Forresten er beskrivelsen av engelskmennenes raseringen av Hasvika handelssted 4. juli 1809, og den etterfølgende okkupasjonen av Hammerfest, fargerikt beskrevet i bygdeboka for Alta, for den som ikke har sett den. Mvh Gisle

[Gjest Per Nermo]

(33:) Andreas Falch (g.m. Bergitta Maria Røst Rasch f.1781) var født rundt 1776, og kan dermed være fadderen i Hammerfest i 1781.

[Gjest Per Nermo]

(13:) Killengren's datter Bergitta Elisabeth (født i Ervik) må vel være fra hans 3. ekteskap (ikke 2.), både ut fra f.sted og dødsår (1892). Hun ser for meg ut til å kunne være f. rundt 1810, kanskje hans første barn f. i Ervik.Eldste datter i 3. ekteskap, Birgitte Cathrine (Christine?) f.1799, er da kanskje død før navnesøsterens dåp ?

[Gjest Per Nermo]

(72:) ... kan dermed IKKE være fadderen i Hammerfest i 1781 !

[Gjest Rune Thorstensen]

Jeg håper ikke det er Killengren-problemet som holder deg opp om natten Per. Det er lett å gå seg vill i alle disse navnene, og det blir ikke enklere når alle kaller barna sine det samme.I Killengrens tredje ekteskap har jeg registrert fire barn.1. Bergithe Cathrine 11.06.1799 - 18922. Karoline Andrea 12.08.1801 - 18743. Andreas Petter 08.10.1804 - 18884. Anna Christine 1810 - 1881 gift første gang i Tromsø 10.10.1832 med Hans Peter Østring , se post nr.28Lenke Hun ble gift 2dre gang 29.12.1841 i Trondenes med Ole Tharaldsen. Sara Elisabeth Killengren 1781 . 1861 døpte i sitt ekteskap med Klaus Struwe en datter Bergithe Cathrine i 1803. Mvh. Rune T.

[Gjest Per Nermo]

Hvis det stemmer som Inger Eide skriver i innlegg 13 så hadde han altså en datter Bergitta Elisabeth som skal være født i Ervik (dit Killengren flyttet etter 1809) og hun skal ha dødd i 1892, og hvilke opplysninger hver for seg plasserer henne i hans tredje ekteskap, født rundt 1810. Hvis hun da fantes ...