[#37268] Svansgaard; in Østfold or in Sweden?

[Gjest Vidar Larsen]

When two of my ancestors married in Berg in Østfold in 1836, the bride was recorded, according to Statsarkivet i Kongsberg, as Johanne Marie Mathiesdatter Svansgaard. The information about Svansgaard was given when it “blev lyst for første gang” (17th March) (KLOK I2 p317 no5).At the entry for her marriage (15th November), her ‘farm address’ was simply given as “s.St” which I understood to mean ‘samme sted’ and therefore she lived on the same place as the groom, namely Sandbek under Tobro (p 319 no 14 same kirkebok). Johanne’s father was Mathias Svensen.It has been suggested, that Johanne came from Sweden; Lenke .As I would like to reopen the search for Johanne’s ancestors, I wondered if anybody have any knowledge of a farm or ‘plass’ called Svansgaard/gård in Østfold or indeed elsewhere in Norway or in Sweden. No suitable farm has shown up in the 1801 or the 1865 censuses of Norway nor in Rygh’s Norske Gaardnavne.MvhVidarPS I read Norwegian.

[Gjest Vidar Larsen]

It should of cause be Statsarkivet i OsloMvh Vidar

[Gjest Berit Knudsen]

På FS finnes en Johanna Maria Mattias(son)dotter døpt 11/2 1816 i Lommeland, Gøteborg ocn Bohus. Foreldre Mattis Swensson og Maria Jonasdt.

[Gjest Jon Erik Berg-Hansen]

Could Svansgaard be Sven(d)sgaard?

[Gjest Liv S. Hansen]

Kan det være gården Svalsgaard i Berg det menes? Jeg har ikke noen kirkebøker for Berg, men navnet kan vel ha blitt feiltolket. Disse kirkebøkene er vanskelige å lese.Liv

[Gjest Vidar Larsen]

Hi Berit. That is the best lead I have so far. I take it that Lommeland is the Parish (forsamling?). Is it possible to place this a bit more accurate geographically?Hi John and Liv. It is possible that it could be something other than Svansgaard. I know from personal experience how hard the microfiche copy of this ‘kirkebok’ from Berg is to read. There is a couple of arguments against this. Firstly the farm name was obtained from Statsarkivet and not from my reading of it. They have, I believe, the original kirkebok, which I have been told is considerably easier to read.Secondly when their son Andreas was christen in Berg on 16th August 1846 one of the godfathers was a Carl Eriksen Svangaard. This farm name was recorded by me, so that this kirkebok must have been easily read. Also I can find no names amongst the godparents to Johanne’s three children all boys, which could be interpreted as Johanne’s sisters or brothers. Did they live a distance away or what?However not to dismiss this lead too easily, are there any such farms in Østfold? I cannot for example find a Svalsgaard in the 1801 census.Mvh Vidar

[Gjest Liv S. Hansen]

Merkelig at en ikke greier å finne gården i 1801. Her er den 1865:LenkeSvalsgaard er en av de 25 gårdene i Berg som i 1344 eides av kongen. Så dette er en gammel gård. Den ligger nær Viksletta. I 1800 ble gården solgt av Magnus Olsen til Erik Norsted, som også kjøpte gården Aasmundsengen.Men det behøver jo ikke være den Svansgaard du søker. I Berg tror jeg ikke det finnes noen gård med dette navnet, da må det være en mindre plass som er glemt bort.Liv

[Gjest Berit Knudsen]

Prøvde å finne Lommeland og dette er hva jeg har funnet. Lommeland ligger da antagelig ved Strømstad. Lenke Du finner sikkert mere om du søker på nettet.

[Gjest Berit Knudsen]

En til fra nettet. Det finnes mye, og jeg har ikke funnet ut hvordan jeg skal finne gårdsnavn. http://www.skee.nu/forska/lommeland.htm

[Gjest Egil Theie]

HeiJeg har forsøkt å se i Kirker og kirkegods i Berg av Ivar Sætrang, men finner ikke noen gård Svandsgård der. Jeg har imidlertid registrert en del fra Berg i perioden 1770-1814, og finner da at jeg har en del registreringer med Svandsgård i perioden 1803-1813, men ingen før det. Jeg har kontrollert noen av disse, men kan ikke se annet enn at jeg har rett avskrift fra kb. Det kan selvfølgelig være feil av den som har ført kb. En av de som jeg har registrert som konfirmert på Svandsgård er muligens den Nils Gabrielsen som finner her i 1801: LenkeDe fleste registreringene fra stedet synes å være blant døde, og to av disse er Gabrielsen.

[Gjest Rita Hole]

Jeg fant ingen Svansgaard i Berg, men som ,Liv (5) fant jeg Svalsgaard.Jeg har papirutgaven av Folketellingen 1801. Her er det 19 navnløse gårder i Berg Hovedsogn ! Den slutter med Røed Gd.og begynner med Berengen. - Blandt disse 19 skal Svalsgaard være.Berg Hoved sogn, Sponvigen , er det 18 navnløse gårder. Den slutter med Korterød og begynner med Fosbye Gd.( Berg Hoved Sogn ).Svalsgaard is missing in the 1801 census !1664 : Ødde1711 : Husmand Peder Klocher, qvinde og 2 barn.1723 : Oppsidder/ eier Peder Pedersen.1762 : Bruker Peder enkemand. Barn over 12 år Siri Pedersdtr. Anne Cathrine. Tjenestekarl : Peder Pedersen soldat hjem i nov. Anders Pedersen soldat. Pige over 12 år : Else Thorsdtr.Dette ble på norsk da !?Rita

[Gjest Liv S. Hansen]

At ikke Svalsgaard er med i 1801 tellingen er merkelig. Kan det ha noe med at gården omtrent samtidig (1800) ble solgt? Det er en såpass stor gård så den skulle jo være der.

[Gjest Rita Hole]

Jeg tror at personen som stod for tellinga i 1801, har glemt å føre opp navnet på gården. Det er 37 navnløse gårder tilsammen i Berg hovedsogn og Sponvigen !!Rita

[Gjest Berit Knudsen]

I 1865 i Berg finnes det bare en gård som heter 'Svalsgård og Berger'. Desverre er Ryghs gårdsnavn ute av drift nå så der går det ikke å lete i kveld.

[Gjest Rita Hole]

1801: (108) ?? Berg Hoved SognSvend Mathiesen 34 år Huusbonde, Begge i 1ste ÆgteskabMarthe Larsd. 27 år Hustrue, Begge 1ste ÆkteskabMathies Svendsen 3 år SønRita

[Gjest Liv S. Hansen]

Jeg regner med det var fra papirutgaven av tellingen som du har hentet disse (15) fra Rita. Svend må da være denne husmannen på Røed.LenkeLiv

[Gjest Rita Hole]

Ser ut som alle disse gårder/plasser tilhører i 1801 Røed, også Svalsgaard. ( Det stod ' Huusmand uden Jord ' i min papirutgave også )Rita

[Gjest Liv S. Hansen]

Dette er ikke Rød herregård, heller ikke Rød i Asak, kan det være Reersrød som en gang gården Berger mulig kaltes, og som senere gikk inn i Svalsgaard? Vi får vente til 5-mila er over..Liv

[Gjest Berit Knudsen]

Rygh Lenke

[Gjest Vidar Larsen]

Just returned from a weekend's vistit to grandchildren, and was pleasantly surprised of the large number of inlegg waiting. Will spend a few minuted digesting this and come back to it.

[Gjest Vidar Larsen]

From Rygh 55. Svalsgaard.: Svartsgarðr, af Mandsnavnet Svartr, der forøvrigt synes at have været sjeldent i Norge i MA., men var almindeligt paa Island. Efter at t her var udtrængt i Udtalen, er r gaaet over først til tykt l, og senere, fordi dette voldte Mislyd paa Grund af, at den samme Lyd gjentog sig i Navnets Slutning, til n.Am I reading this correctly? Was the r in Svartr first pronounced as a thick l and later as an n, ie Svalsgard was pronounced Svansgaard. Can it be as simple as that? Comments please.

[Gjest Vidar Larsen]

Berit Lommeland is a neighbouring parish to Berg, just across the fjord (Iddefjord?) south east from Halden. The good news is that on their web site http://hem.fyristorg.com/bohusgen/sockenlomm.htmthey have list of ; Dödbok 1709 - 1920; Födelsebok 1708 - 1920; Vigselbok 1709 - 1920, but the bad news is that there was no other reference to a Mathias Swensson, other than that mentioned by you in innlegg no 3. It looks therefore as they moved from Lommeland.Rita and Liv I had seen this (and other suitable) Mathias Svendsen before, but I had nothing to link any one of them to Svansgard. However if Røed and Svalegaard are linked this Mathias is definitely worth a further examination. It looks as if another attempt to read kirkeboka for Berg is needed, particularly to see if a Johanna Marie was christen in Berg around 1818-20.

[Gjest Rita Hole]

Hei !Hva het Johanne Maria sin mann ?Har du noen forhistorie på dem, barn og boplass.Rita

[Gjest Liv S. Hansen]

Rita, har du matrikkelen 1762 Berg? Står Røed, Reersrød eller Berger der? Jeg ble litt opphengt i dette her. Tanten til min mor, Kristine Eng og henne mann Einar Lund kjøpte Svalsgaard i 1911. Dette gjør at jeg blir mer nysgjerrig.På dialekt her nede i Østfold kan Svalsgård høres ut som Svan(g)sgård når en snakker fort..Liv

[Gjest Vidar Larsen]

Yes a bit, but based on kirkebøkene from Berg, so it depends on me having read them correctly.Johanne’s husband was Ole Torkildsen, who married Pernille Olsdatter Aasmundsenga after the death of Johanne on 3/3/1849. They lived in Sponvika in 1865. Johanne and Ole had four sons; Peter Olaves (b: 25/6/1840); Johan Martin (b; 25/1/1843); both born on Sandbek under Tobro; Andreas Theodor (b 9/4/1846) and Christian Severin (b:22/12/1848). I have not managed yet to find Ole’s date of death. Andreas is my direct descendant and he died in Stavern in 1921. I have no information on their other children.Ole’s parents were Torkild Olsen Koxrud (b: 1796) and Ane Marie Nilsdatter Bjørndalen (b:1793). According to my reading of the kirkebok Ole was born 30/3/1819 and they married 7/3/1824 (ie some 5 years later). They lived on Kleiva. Again I have not been able to date their deaths.Torkild’s parents were Ole Torkildsen Middelbakken and Ingeborg Olsdatter. They lived on Koxrud in 1801 after having married in Berg in 1795. Ole died in 1819, but again I have not been able to pinpoint Ingeborgs date/year of death. This is as far back I have managed on this line.Ane Marie’s parents could be Niels Olsen and Elen Olsdatter who lived on Houen farm in Berg in 1801. This is based more on 'cannot find anyone else that fits' than certainty.Because of the problem with reading kirkeboka, if any one recognised these people and realise that I have got this wrong, I would be most grateful to receive correct information.Mvh Vidar