[#41688] Slektsnavnet Taur (Kristiansand-Stavanger-Risør-Holt)

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Først et par tilføyelser til de interessante opplysningene Otto Ottesen kommer med i innl. 23 og 24: Rådhusgaten 2 er identisk med den bygården som i dag huser Ernst Hotell. Taurs hus gikk med i bybrannen i 1734. Leewy nevner også Ib Henrichsen Taur i b. 5, s. 81: 'Strandtomtene nedenfor nåværende Ernst Hotell eides fra begynnelsen av 1700-årene til 1721 av kjøbmann Ib Henrichsen Taur'. I b. 6, s. 126, nevner Leewy dessuten at underfogd Søren Ibsen Taur døde i 1746, og at huset i Kongens gate 25 da ble kjøpt av løytnant Kiøbing.Så var det en liten tilføyelse til Borgerrullen for Kristiansand: s. 55 nevnes en Hendrich Ibsen som skal ha tatt borgerskap i byen i 1672 eller før. Det står ingenting mer om ham, men han kan vel være en mulig farskandidat for Ib Henrichsen Taur?Så var det et par sitater fra NST nr. 4 - først s. 213 (artikkelen 'Nordmænd, ordinert i Kjøbenhavn 1728-1814. Utdrag fra vita-protokollene ved sogneprest H. Ostermann, Greve'):'Taur, Jens, f. 29/3 1709 i Christianssand, søn af handelsmand Ib Henriksen med tilnavn Taur, opdraget under farens forsorg til sit 12. aar, da faren døde, derefter i Helsingør skole. Student 1725, baccalaur 1726. Efter 2 aars forløp færdig fra universitetet. Gjennemreiste 'fædrelandet' og foretok en reise til 'extera nationes': England, Polen, Preussen, Tyskland og Sverige. Derefter famulus hos biskop Kærup i Christianssand i nogen aar, vendte da tilbake til Kjøbenhavn og ordinertes av Hersleb (Dat. 28/9 1743)'. Og i en fotnote er det tilføyd: '1743 feltprest, 1744 res. kapellan i Stavanger'.NST 4, s. 303: 'Aalholm, Mathias, f. 19/5 1741 i Arendal, søn av toldskriver, senere kjøbmand Niels Aalholm og Ellen Taur'.Den nevnte Ellen Taur er nærmere omtalt i boken OM SLEGTEN AALHOLM, utgitt 1914 av J. J. P. Aalholm v/S. H. Finne-Grønn (s. 10):(Fotnote 1) 'Ellen Taur var født i Christianssand 1704 eller 1705, datter af kjøbmand Ib Henriksen Taur og Helje Jensdatter Asdal'.------------------Og så var det forbindelsen Kristiansand - Stavanger - Holt: Vi har nå altså sett at den Jens Taur som vi allerede har møtt i Stavanger må være identisk med Ib Henrichsen Taurs sønn - og altså f. i Kristiansand i 1709. Hans sønn Ib giftet seg altså 1780 i Stavanger eller Risør. Dette er 'hovedfolken' i forsøket på å trekke linjen mellom Kristiansand/Stavanger og Risør/Holt.Jeg kan da melde at floken er løst.Fra Risør KLOK B-2, fol 78b (med svært stor og godt leselig skrift):'d. 28 Novbr. blev monsieur Ib Thaur og Gunnil Johanes Datter efter foregaaende Trolovelse i Stavanger copuleret'.Hva Ib Jensen Taur bedrev i Risør, har jeg ennå ikke funnet ut av, men han må ha blitt betraktet som 'fornem' i og med at han både ved vielsen og ved de to eldste barnas dåp blir titulert 'Monsieur'.Ved dattera Helene Lovises dåp i Risør 2/4 1781 (Risør KLOK B-2, fol 79a) finner vi bl.a. følgende blant fadderne 'Jfr. Ingebor Thur'.Ved Jensenius Taurs dåp (altså far til offeret for masovnsmordet) 27/3 1782 (fol 80b) finner vi blant fadderne Msr. Kjæhr og Christian Hartvigs. Stør.Ved Johannes Taurs dåp 15/2 1785 (fol. 85a) er Mad. Bøcher, Jens Peter Juell og Hans Møller faddere.M.a.o. må det på et eller annet tidspunkt ha inntrådt et sosialt 'fall' i jensenius Taurs liv, siden han i rettsdokumentene i forbindelse med 'masovnsmordet' omtales som 'en yderlig fattig Skrædder' og barna som 'henviste til Betlerstien'.---------La meg også ta med dåpen til Jensenius Ibsen Taur første hustru (fol. 72a): '29 Aug (1776) døbt Aaste. Faderen Steen Stianssøn'.----------------------Da burde vel linjen fra kjøpmann og skipper i Kristiansand Ib Henrichsen Taur (muligens fra Hendrich Ibsen, Kristiansandsborger i 1672), via presten Jens Ibsen Taur til Jensenius Ibsen Taur i Risør/Holt være godt nok dokumentert.

[Gjest Jarl V. Erichsen]

Landgraff knytter Taur-slekten til Risør-Falck'ene.I Grimstadslægter (ca 1892) s 56 - i kapittelet om Falck, finner jeg følgende:Hans Abrahamsen Falck (skipskaptein, skal ha vært bosatt på Hesnes v Grimstad), gift med Anne Margrete Ibsdatter (sannsynligvis datter av borger i Kr.sand Ib Henriksen Taur og søster av res. kap til Stavanger Domkrk. Jens Taur (1780-1766))Hans og Anne Margrete fikk fire barn. Deres eneste datter Dorthe f 1712, levde ugift i Kr.sand. Sønnen Henrik var bosatt i Kolbjørnsvik og sønnens Abraham levde 1709-1747. Abraham levde i Arendal som skipskaptein og kjøpmann og var gm Gunhild Marie. De fikk barna Anne Marie 1738, Hans 1744-1777, Aage f 1746 og Anders 1707-1787. Se mer om Anders hos Landgraff.Hans Abrahamsen Falck var - i følge Landgraff - sønn av Abraham Olsen Falck (død Risør 1700) som var gm Ragnhild Hansdatter. Ha du sett i Foss' Arendalsbok?- Jarl -

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Takk for interessante opplysninger, Jarl! Jeg har ikke tenkt verken på Landgraff eller Foss i denne sammenhengen, men det vil jeg nå følge opp.

[Gjest Gine Olsen]

Hei!Har en av dere tittel og år på Arendalsboka av Foss - har ikke hørt om den før og kunne ikke finne den med Google?Mvh. Gine.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Den kom ut heftevis fra 1889, men finnes nå i en ny samlet utgave: Lenke.

[Gjest Gine Olsen]

Tusen takk - det var fort svartid ;-)Så er det å håpe at mitt danske bibliotek kan skaffe den.Mvh. Gine.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Jarl (innlegg 27): Dersom Jens Ibsen Taur og Anne Margrethe Ibsdatter var søsken, må det ha vært bortimot en generasjons aldersforskjell på dem. Jens Taur var f. 1709, og han var da to år yngre enn Anne Margrethes eldste sønn...

[Gjest Jarl V. Erichsen]

Landgraff skriver 'Sandsynlig'.Og så må det være skrivefeil hos ham når han skriver at kapellan-Jens levde 1780-1766. (Jeg tenkte at det skulle vært 1680, men du indikerer vel at det ikke stemmer).Jeg har ingen andre kilder tilgjengelig her.- Jarl -

[Gjest Eva Wathne]

Jeg har sett innførselen i kirkeboka for Stavanger Dom. ang. forlovelsen. (Jeg prøver å henge kopien med her...) Noe av forklaringen finner vi kanskje dersom vi ser nærmere på vitnene: And. Kiæhr og Gustavus Salqvist. Stavanger borgerbok av Axel Kielland har følgende: (Anno 1769-1770) ANDREAS ANDERSEN KIÆR, f. ca 1733, borgerbrev 6. okt., uhrmager; havde lært i Viborg; flyttede i 1780 til Risør; begr. der 20. aug. 1800, g. 22. febr. 1770 Anna Johannesdatter (Ana, datter af Johannes Jacobsen Dusevig og Anna Olsdatter døbt 2. mai 1751.)(Anno 1772-1773) GUSTAVUS (HENNINGSEN) SALQVIST, f. i Uddevalla, borgerbrev 16. decbr., 'carduanbereder', havde lært i Kristiania; opsagde borgerskabet 31. mars 1808; begr. 30. nov. 1812, '80 aar', g. 2. jun 1768 Anna Maria Lydersdatter, utvivlsomt en datter af Lyder (Lydich) Zachariassen og Karen Lind Leganger; d. 13. jun. 1819, 77 aar. Finner ingen Taur eller Mørup e.l. i 'Borgerboka', kun en Jakob Ibsen, vever f. ca 1686 som flytter til Egersund. I perioden 1749-1765 er det kun døpt en 'Gunhild' i Stavanger som event. kan passe her: GUNELE dpt. 7.12.1760, foreldre: Johannes Moudland og Gunele Eriksdatter (Faddere: Ole Olsøn Bergs hustru, erik Usken, Halvor Kalvøe, Birthe Jonsdtr., Birthe Laursdtr.)

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Hjertelig takk, Eva! Hvis jeg leser teksten rett, så står det at Ib Taur var kaptein ved trolovelsen. Og han må ha hatt et nært forhold til forloveren Andreas Andersen Kjær, som altså flytter samtidig til Risør. Han er nok identisk med den Msr. Kjæhr som er fadder for Jensenius Ibsen Taur i Risør 1782 (se innlegg 26).

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Til innlegg 33: Jeg vet ikke når Jens Taur døde, men det kan godt ha vært i 1766. Og da kan det vel tenkes at Landgraff har byttet om på et par av sifrene. Kanskje 1780 er ment å være 1708 - og det er jo ikke langt fra 1709?

[Gjest Jarl V. Erichsen]

Kikker litt i Foss' 'Arendal byes historie' (nytrykk 1998:s. 331: - Portretter av NM Aalholm 1715-1775 og hustru Ellen Hansdatter Taur 1710-1754.s. 330: - NM Aalholm og Ellen Ibsdatter Taur g omtrent 1740. Han g2m Ulrika Frederika Malling. - Ellen Ibsdatter og NM Aalholm hadde fire barn, derav Johan Gustav Rideman Aalholm f 1744 - død 1776, og Mathias - som var prest på St. Thomas.s. 200: - Trelasthandler Jens Michelsøn nevnes. Hans datter Helje Jensdatter ble mor til Ellen Ibsdatter Taur.- Jarl -

[Gjest Eva Wathne]

Til innlegg 35: Det står Capt. så Ib var nok kaptein. Denne forbindelsen til A. Kiær kan man spekulere over. Ett tankespinn er at Gunel Johannisdtr. kan være søster til A. Kiærs kone, Anna Johannesdatter, (datter av Johannes Jacobsen Dusevig). Jeg skal ved leilight se om det finnes noen (leselige...) kilder som dekker. Dusevig er sikkert dagens Dusavik med oljebasen på Tasta ved Stavanger. Dengang het det sikkert Hetland prestegjeld og Frue sogn.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Til innlegg 38: Den tanken slo meg også at de to konene kunne være søstre. Takk for god hjelp så langt.Til innlegg 37: Takk for oppslagene i boka til Foss. Denne Jens Michelsen, som altså var svigerfar til Ib Henrichsen Taur, knyttes i noen kilder til Asdal. Siden han altså dukker opp i ARENDAL BYES HISTORIE er det selvsagt nærliggende å tenke på Asdal i Øyestad (et alternativ kunne muligens være Asdal i Vendsyssel, men det er mindre sannsynlig). Fantes det en Michel på Asdal som kan passe til å være faren?

[Gjest Jarl V. Erichsen]

Til 39: I Bråstads Øyestadbok b2 s 217 er det omtalt en handel der Jens Michelsen på Asdal overtar noen gruve/skjerperettigheter - i 1705.Jens Michelsen også omtalt b2 s 225 + s226/27 (der svigerfam. omtales). Samme sted - s227 - nevnes sammenhengen med Ib Henriksen i Arendal.- Jarl -

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Det kan vel da nesten se ut som om Ib Henrichsen Taur oppholdt seg i Arendal før han slo seg ned i Kristiansand?

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

En liten oppfølging av innlegg 36: I FS (uten ref. til primærkilder) er dødsåret 1766 oppgitt for Jens Ibsen Taur. Fødselsåret avviker ellers med omtrent et kalenderår i forhold til opplysningen i NST-artikkelen (se Lenke).

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Jeg prøver meg da på en aldri så liten oppsummering av Taur-slekta så langt (de 'tvilsomme' er satt i parentes):GENERASJON I.Ib Henrichsen Taur (død i Kristiansand 1721), borger i Kristiansand fra 1695, kjøpmann og skipper; g.m. Helje Jensdtr. Asdal, datter til Jens Michelsen Asdal, Øyestad.----------------------GENERASJON II.(1. Anne Margrethe Ibsdtr., som Landgraff hevder muligens er Ib Henrichsen Taurs datter. Hun er så mye eldre enn hans øvrige barn at hun ant. da må være fra et tidligere ekteskap. Hun var g.m. Hans Abrahamsen Falck fra Risør. De var bosatt i Grimstad.)2. Søren Ibsen Taur, død 1746, borger i Kristiansand fra 1740, underfogd fra 1742; g.m. Inger Cathrina Jørgensdtr. Normand.3. Jens Ibsen Taur, f. i Kristiansand 1709, død i Stavanger 1766. Begynte som elev ved Helsingør skole i Danmark 1721, student 1725, baccalaur 1726, ordinert til prest i København 1743 (etter noen år som 'famulus' hos biskop Kjær i kristiansand, res.kap. ved Stavanger Domkirke fra 1744. Gift med Elen Morup.4. Ellen Ibsdtr. Taur, f. i kristiansand 1710, død i Arendal 1754. Gift med tollskriver og kjøpmann i Arendal Niels Aalholm (1715-1775), som også eide Hove gård på Tromøy, der han angivelig skal ha dyrket Norges første poteter. (5. Jørgen Ibsen (Taur), død i beg. av 1770-årene, prokurator og underfogd i Kristiansand; g. 1763 m. Birthe Evensdtr. Schive.)---------------------GENERASJON III:(* Anne Margrethe Ibsdatters og Hans Abrahamsen Falcks barn:1. Anders Hansen Falck (1707-1787).2. Abraham Hansen Falck (1709-1747), skipskaptein og kjøpmann i Arendal.3. Henrik Hansen Falck, bosatt i Kølbjørnsvik, Hisøy.4. Dorthe Hansdtr. Falck, f. 1712, levde ugift i Kristiansand.* Søren Ibsen Taurs og Inger Cathrina Normands barn:1. Helena Maria Sørensdtr. Taur, f. i Kr.sand 1740.2. Anna Maria Sørensdtr. Taur, f. i Kr.sand 1741.3. Jørgen Normand Sørensen Taur, f. i Kr.sand 1743.* Jens Ibsen Taurs og Elen Morups barn:1. Ib Jensen Taur, f. i Stavanger 1747, trolovet i Stavanger 1780 med Gunnil Johannesdtr., gift i Risør samme år. Ib J. Taur ble titulert som kaptein ved trolovelsen.2. Morten Jensen Taur, f. 1750 i Stavanger, antakelig identisk med skoleholder i Maarum (Danmark) Morten Taur, g.m. Fredrikke Johansen. Deres sønn, Jens Mørup Taur (1775-1838), var lege - først kirurg ved sykehuset i Helsingør, deretter distriktslege i Esbøndrup.3. Helena Lovisa Jensdtr. Taur, f. i Stavanger 1751.4. Elisabeth Jensdtr. Taur, f. i Stavanger 1753.5. Jensenius Jensen Taur, f. i Stavanger 1755.6. Hartvig Godsen Jensen Taur, f. i Stavanger 1757.(7. Ingeborg (Jensdtr.?) Taur, fadder ved Jensenius Ibsen Taurs dåpi Risør 1782.)* Ellen Ibsdtr. Taurs og Niels Aalholms barn går jeg ikke inn på her. De er godt dokumentert andre steder. Et litt artig funn fra FS tar jeg likevel med - et mulig barnebarn: Ellen Taur Aalholm, g. 1791 i Arendal m. Morten Ulren.-----------------------------------GENERASJON 4:* Ib Jensen Taurs og Gunnil Johannesdatters barn:1. Helena Lovise Ibsdtr. Taur, f. 1781 i Risør.2. Jensenius Ibsen Taur, f. 1782 i Risør - død 1842 i Holt. Skredder. Bosatt på Stornes u/V. Solberg - senere på Goderstad-eie. Far til 'Masovnsmordet's offer. Gift to ganger: 1) m. Aaste Steensdtr., f. i 1776 i Risør/Søndeled, død 1819 i Holt; 2) m. Ellen Tobine Jensdtr., f. 1800 i Kristiansand, død 1839 i Holt.3. Johannes Ibsen Taur, f. 1785 i Risør.------------------GENERASJON V:* Ib Jensen Taurs og Aaste Steensdatters barn:1. Johannes Jenseniussen Taur, f. 1802 i Risør; g. 1825 i Holt m. Siri Gullovsdtr. Bjelland.2. Morten Morop Jenseniussen Taur , f. 1806 i Risør.3. Johan Christian Jensen Taur, 1808-1819.4. Ib Jenseniussen Taur, f. 1810 i Holt.5. Stine Jenseniussen Taur, f. 1813 i Holt.6. Steen Jenseniussen Taur, f. 1816 i Holt, g. 1857 m. Inger Kittelsdtr.* Jensenius Ibsen Taurs og Ellen Tobine Jensdatters barn:7. Aase Gurine Jensdtr. (Taur), f. 1833 i Holt.GENERASJON VI:* Steen Jenseniussen Taurs og Inger Kittelsdatters barn:1. Anne Steensdtr., f. 1758 i Holt, levde i 1865.2. Jens Steensen, f. 1861.3. Kittel Steensen, f. 1867, kjemme i 1900.4. Inger Steensdtr., f. 1870, hjemme i 1900.5. Ebenius/Ibenius Steensen, f. 1773. Sjømann (båtsmann) i utenriksfart. Bodde først i Fjærkleivene ved Tvedestrand, deretter på Goderstad-eie. G.m. Anne Hansdtr. (f. 1876). Hadde sønnen Oskar Stensen (f. 1906) som var sagarbeider i Holt.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Korreksjon: GENERASJON V, første linje, skal lyde slik: * Jensenius Ibsen Taurs og Aaste Steensdatters barn (IKKE Ib Jensen Taur).

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Og under GENERASJON VI er det selvsagt ingen som er født på 1700-tallet!

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Det er et lite mysterium at det ikke ser ut til å være mulig å finne noen spor av Jensenius Ibsen Taur, søsknene Helene Lovise og Johannes eller foreldrene i Risør i 1801. Jeg er ikke sikker på om Risør-tellingen er komplett, og dersom de oppholdt seg i Holt er det jo umulig å finne dem. Foreldrene kan selvsagt være døde, men Jensenius blir altså født i Risør i 1782, og han bor i Risør 1802-ca. 1807.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Kan denne Gunhild Johannesdtr., 48 år i 1801, og i sitt 2. ekteskap, være Ib Jensen Taurs kone (og altså Jensenius Ibsen Taurs mor) som er blitt enke og har giftet seg på nytt: Lenke

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Det ser ut til at Christian Pedersen (Labakken) og Gunhild Johannesdtr. giftet seg i 1798: Lenke.

[Gjest Eva Wathne]

Gunhild Johannesdatter 'vil seg ikke'.... Har sjekket aktuelle kirkebøker samt vår lokale gullgruve 'Ellingsens samlinger', men ikke spor av denne aktuelle Gunhild gift med Ib Taur i 1780. Jeg finner heller ikke skifte etter Johannes Jacobsen Dusevik. Ekteparet Dusevik hadde i hvert fall barna; foruten Anna dpt.2.5.1751, Ole Biørn dpt.12.8.1753 og Anders dpt.11.2.1759.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Mange takk for letingen i hvert fall. Det er vel uansett ingen urimelig hypotese å anta at Gunhild Johannesdtr. KAN ha vært Anna Johannesdatters søster - særlig fordi parene Gunhild og Ib Taur/ Anna og A. Kjær ser ut til å flytte fra Stavanger til Risør samtidig, og fordi det kan se ut til at de har vært knyttet til hverandre begge steder.Der er jo dessuten 'plass' til flere barn hos Johannes Jacobsen Dusevik mellom 1753 og 1759. Dersom den Gunhild Johannesdtr. som gifter seg for annen gang i Risør i 1798, og som er 48 år i 1801, er Ib Taurs enke (noe jeg ikke finner urimelig), skal hun jo være født på et tidspunkt som 'passer' sånn noenlunde.