[#42027] Henrik Ibsen 'Uægte'barnebarns skjebne?

[Gjest Kjetil S Eidskard]

Føler nok at jeg ligger litt på siden av temaet. Allikevel - Hans Jacob's 3.kone Ida Gurine's besteforeldre Jens Olavson Smeland (1770)og Jorunn Andersdtr Mjåland i Åseral hadde jeg fra før med notat om flytting til V Moland med 3 born. En av disse borna, Ola Jenson Smeland giftet seg med Grethe Bergith Pedersdtr Hestehaven og ble foreldre til Ida Gurine. Åseralsbok bind2 bl.a. side 170. Må be om unnskyldning for MITT SIDESPRANG. *** mvh kse *** ps Oskar Dahlstrøm f 1879 på Lundemoen V Moland fikk Ida Gurine m en NN Dahlstrøm. ds

[Gjest Per Helge Seglsten]

Om det ble skiftet etter mora, kan vi få vite om han var i live ved femårsalderen i hvert fall. Og finnes det noe skifte etter faren? Både kommunale arkiver (skole, eller fattigvesenprotokoller) og eventuelle skifter bør være å finne ved statsarkivet i Kristiansand.

[Gjest Per Helge Seglsten]

Jens Andreassen kan vel sjekkes ut via fødselslistene i kirkebøkene. Finnes han ikke der, født ca. 1871, er det jo ikke umulig at han har tatt moras etternavn, dersom ikke faren oppfostret ham etter moras død. Det er jo noe som kan ha fått en gutt/mann til å føle at farsnavnet ikke var noe å bruke...

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Akkurat nå er de skannede kirkebøkene utilgjengelige igjen, men dersom en Jens Andreassen er f. rundt 1871, burde det jo etter hvert være mulig å finne ham.I mellomtiden har jeg sjekket FS-IGI, der det ser ut til at døpte i Vestre Moland er registrert fram til ca. 1875. Der fant jeg en Jens Andreas Andersen født i V. Moland i 1871, men hans far ser ut til å ha hett Endre, mens mora kalles Andersdatter. Han passer dermed ikke helt til å være den Jens Andreassen som er i Vennesla i 1900.

[Gjest Øystein Bredal]

Jeg går ut fra at den Jens Andreas Andersen du henviser til, er den som finnes på nr 62 her: LenkeJeg tror han kan regnes som sjekket ut av 'saken'.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Takk skal du ha, Øystein. Da glemmer vi ham.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Jeg håper at Sigbjørn tilgir at denne tråden delvis er blitt 'kuppet'. Hans anliggende var jo en etterlysning av Alvilde Magdalenes skjebne. Men dersom det skulle vise seg at også Jens har vokst opp, så er vel det noe som ligger innenfor samme interessesfære.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Her er en lenke til Jens Andreassen fra Vestre Moland, bosatt på Kvarstein i Vennesla i 1900: Lenke.

[Gjest Sigbjørn Sandsmark]

Til 32. Jeg startet tråden i håp om noen ville ta den opp. Jeg har bare 'snegle' ISDN og da er det jo mere tidkrevende enn jeg har annledning til.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Nøkkelen til en nærmere identifisering av Jens Andreassen ligger nok i opplysningene i kirkeboka ved vielsen. Der bør farens navn være oppgitt. Vielsen har sannsynligvis foregått i Oddernes, siden både kona og dattera angivelig er født der. Den aktuelle kirkeboka er skannet og utlagt her i Digitalarkivet. Kanskje det er mulig å få åpnet den senere i kveld.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Her er vielsen mellom Jens Andreassen og Guri Markusdtr. i Oddernes (1896): Lenke. Se nr. 18. Denne Jens Andreassen er definitivt ikke Ibsens barnebarn, så da er han også 'sjekket ut' av saken.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Her er i hvert fall konfirmasjonen til Alvilde Magdalenes halvbror, Anton August (Lillesand kirke, 1. april 1894): Lenke.Som vi ser, kalles han Henriksen - ikke fordi han er sønn til Hans Jacob Henriksen, men fordi faren hette Johan Henrik (kontorist Johan Henrik Hansen, Lillesand).

[Gjest Per Helge Seglsten]

Betyr det at Alvilde også vil være å finne i kirkebøkene fra Lillesand etter 1904? Hun er forresten ikke å oppdrive i noen av emigrantprotokollene fra Kristiansand, Arendal og Bergen (Sørlendinger reist fra Bergen) som er lagt ut i digitalarkivet.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Alvilde ble i hvert fall konfirmert i Vestre Moland. Det er i og for seg litt pussig at Anton August blir konfirmert i Lillesand. Mora har da adresse Møglestu, mens faren bor i Lillesand. Nå ligger jo Møglestu rett utenfor Lillesand, og representerer sånn sett et 'grenseområde'.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Bare en liten saksopplysning: Vestre Moland kirke ligger på Møglestu.

[Gjest Per Helge Seglsten]

I kommunearkivene, som vel er samlokalisert med statsarkivet i Kristiansand, burde det jo finnes noe om en eventuell bortsetting av Jens etter at mora døde. Dersom han ble satt bort, er det jo ikke rart han ikke er å finne i kirkebøkene for Vestre Moland. Montro om ikke arkivarene ved statsarkivet hadde syntes det var artig å hjelpe litt til med å lete etter Ibsens ukjente etterslekt nå i Ibsen-året...

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Når det åpner seg et 'ledig rom', skal jeg ta en tur på Statsarkivet og lete litt.

[Gjest Per Helge Seglsten]

Holder det ikke med en ledig plass på lesesalen, da?;c)`

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

He, he ;-) Av og til blir dimensjonene tid og rom - i hvert fall på billedplanet - synonymer...

[Gjest Kjell Knudsen]

Bare en liten opplysning om kommunale arkivsaker vedrørende Aust-Agder fylke. Disse befinner seg ikke på Statsarkivet i Kristiansand, men på Aust-Agder kulturhistoriske senter i Arendal. Arkivavdelingen ved AAks er interkommunalt arkiv for de kommunene som er medlemmer av den interkommunale arkivordningen, og det er samtlige unntatt Lillesand. Fylkeskommunen er også med. Arkivloven av 1999 sier at kommunale arkiv skal samles i depotinstitusjoner på samme måte som statlige arkiv. AAks er fra 2003 depotinstitusjon for papirbaserte og elektroniske arkiv for fylkeskommunen og kommunene i Aust-Agder. Det tidligere Aust-Agder- arkivet (AAks fra september 2003 sammen med Aust-Agder Museet og Museumstjenesten i Aust-Agder) har i mange år på frivillig basis deponert eldre arkivsaker fra kommuner i Aust-Agder, spesielt de med en viss nærhet til Arendal. I de senere år har de fleste kommunene avlevert arkiv til AAks. Når det gjelder Lillesand, og derved også den tidligere kommunen Vestre Moland, befinner disse arkivene seg på Lillesand Rådhus.Med vennlig hilsenKjell Knudsen (arkivar, AAks)

[Gjest Per Helge Seglsten]

Takk for opplysningen. Jeg trodde de interkommunale arkivdepotene var plassert ved de respektive statsarkivene, men da er det ikke tilfellet for alle områder. Nå forstår jeg det slik at du arbeider ved Aust Agder kulturhistoriske senter. Har du i så fall mulighet til å delta i jakten på Jens og Alvilde gjennom oppslag i arkivene hos deg?

[Gjest Per Helge Seglsten]

Da har jeg nok desverre funnet Jens død. I begravelseslistene for Vestre Moland (side 240)står Jens Hansen ugift 'skibskok' (om jeg ikke leser feil) oppført som død. Fødested er oppgitt til Lillesand, og konfirmasjonen var i 1890 (hvor klarer jeg ikke å lese). Bopel er oppgitt til Lundemoen, men han er i 'Løgstør' (jeg kan lese feil her, rett meg gjerne) i Danmark når han dør. Dødsårsaken er tuberkulose (og noe jeg ikke klarer å lese, og merknaden er også uleselig for meg, bortsett fra at den har noe med dødsstedet å gjøre.

[Gjest Per Helge Seglsten]

For ytterligere verifisering: Fødselsdato er 7.2 1876. Og her er lenke til sida: Lenke

[Gjest Per Helge Seglsten]

Merknaden starter med at han var med skonnert 'Josef' av Lillesand, så ser det ut som om det står at han døde for to uker siden (men her er jeg usikker), og så er det noe med Løgstør (er han begravet der?).

[Gjest Yngve Nedrebø]

Han er 'konf. St. Petri Stvgr. 1890', og 'Med Skonnert Josef af Lillesand. Død efter 2 Mdr. paa Sygehuus i Løgstør i Danmark'. Han døde av 'Tuberkulose nephritis chr.'.