[#42027] Henrik Ibsen 'Uægte'barnebarns skjebne?

[Gjest Per Helge Seglsten]

Da har statsarkivet gått gjennom dåpslistene for Vestre Moland mellom 1905 og 1910. Alvilde Magdalene Henriksen bar ikke noe barn til dåpen her heller.

[Gjest Jon Top]

Gratulerer!

[Gjest Per Nermo]

Hæ ? Det hadde kanskje vært (enda større) grunn til å gratulere dersom man virkelig hadde FUNNET et barn av Henrik Ibsen's sønnedatter Alvilde alias Magdalene Henriksen alias alias Margaret Henderson alias Margaret Sottile alias Magdalene Sottile !

[Gjest Jon Torp]

Gratulerer - fordi 'mysteriet' er oppklart. Vi vet nå hvor det ble av Ibsens barnebarn. Dette er helt nye opplysninger. Ingen Ibsen-biografier har tidligere hatt kunnskap om dette. BRA JOBBA!Det har også blitt jobba her: Lenke

[Gjest Per Nermo]

Da skjønner jeg hva du gratulerer med, og er hjertens enig ! Enn om det hadde vært nålevende etterkommeree etter Alvilde ? Men det ser altså ikke ut til det !

[Gjest Dag T. Hoelseth]

Dagbladet har skrevet om saken:LenkeDTH

[Gjest Frank Johansen]

Dere har havnet i Dagbladet i dag: LenkeGratulerer!

[Gjest Per Nermo]

... og plutselig er det over 7200 oppslag på denne debatten på Digital-arkivet, thanks to Dagbladet ! Amazing ! Men så er det jo også Ibsen-jubileum !

[Gjest Terje Rehn Holm-Johnsen]

Telemarkavisa har også oppslag på denne saken :Dhttp://www.ta.no/video/article2387701.eceMvh Terje

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Også Agderposten har oppslag om saken: Lenke.Men æres den som æres bør: Det var vel Sigbjørn Sandsmark som fant henne.

[Gjest Roger Tronstad]

Pga. mediestyret som pågår nå, må jeg komme med en oppklaring. Jeg er helt enig i at æres den som æres bør.Jeg ser til min forskrekkelse at Agderposten framstiller det slik i dag at jeg eller Statsarkivet i Kristiansand har undersøkt amerikanske kilder og oppdaget at Magdalene dro til USA. Det er ikke riktig, noe som man må skjønne av diskusjonsstrengen ovenfor. Agderposten har dessuten ikke vært i kontakt med meg, så denne avisa har tydeligvis gjort et slurvearbeid. Jeg har nå sendt en e-post til avisa og bedt om at de retter opp i feilene.(Riktignok fant jeg Magdalenes adresse i USA i en norsk kilde fra 1926 (se innlegg 125), og at hun kalte seg Henderson, men det var etter at andre hadde funnet emigrasjonen.)VG er den eneste avisa som har ringt meg denne uka. Siden VG ikke er nevnt ovenfor, siterer jeg hva denne avisa sørget for å få med i gårsdagens papirutgave: ”Tronstad understreker at det er mange dyktige slektsgranskere som har bidratt til funnet av Alvilde Magdalene, og at han ikke er blant dem som har jobbet mest med dette”. VG hadde først prøvd forgjeves å få tak i noen av dere den dagen, men kunne ikke vente lengre, så jeg slapp dessverre ikke unna intervjuet.Jeg har bare hjulpet til med å sjekke noen norske kilder.

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Jo da, men du har tross alt også bidratt med vesentlig informasjon underveis, her. Dessuten har du nok inspirert flere av deltakerne i debatten med din glimrende presentasjon av dikterens Grimstad-tid (og av Hans Jacob Henriksen m.v.) på Statsarkivets hjemmeside.

[Gjest Per Helge Seglsten]

12. desember 1909 døper Tellefine Tellefsen (Alvildes stetante, søsteren til hennes mors ektemann) sønnen Sigurd Ashword i Vestre Moland. Lenke Dette er omtrent samtidig som Alvilde drar til England, hvor hun jobber som 'servant'. Kan dette 'Ashword'-navnet være en ledetråd til hvorfor hun dro til Richmond i England og eventuelt hvem hun dro til?

[Gjest Per Helge Seglsten]

Tellefine er selvsagt 'stekusine', datter av morens ektemann, ikke søsteren hans.

[Gjest Jarl V. Erichsen]

Fant - tilfeldig? - et avisutklipp på loftet som faktisk gir utfyllende opplysninger om Hans Jacob. Helt ukjent er nok ikke opplysningene, for det er Kjell Rosenberg som skriver en større artikkel i Fædrelandsvennen 20/5/1985: 'Smeden og hans hustru. Om skjebnen til Henrik Ibsens sønn, Hans Jacob, smed og felemaker - og til hans hustru Else Sophie'. (Ja, det står faktisk hustru E.S.)- Jarl -

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Har du noen stikkord, Jarl, som kan konkretisere de utfyllende opplysningene?

[Gjest Per Nermo]

.... men Else Sophie (Jensdatter) var altså smedens mor. Er dette oppklart i artikkelens tekst, eller er det skrevet eksplisitt at smed Hans Jacob Henriksen (1846-1916) var g.m. en Else Sophie ?

[Gjest Jarl V. Erichsen]

De utfyllende ting går ikke på rent genealogiske forhold, mer om hans liv, hans traumer, hans alkoholbruk, hans yrke, hans avholdsengasjement, hans bosted, en tegning av hans/deres hus, en gjengivelse av et avholdsdikt han skrev (både som hånd- og avskrift)....Jeg tror det må være Fævennens desk som har brukt 'hustru' i overskriften, for Kjell rosenberg bommer ikke på slikt!- Jarl -

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Takk for informasjonen. Nei, det er nok ikke Rosenberg som har diktet overskriften!

[Gjest Per Helge Seglsten]

Alvilde ankom New York to dager før 1910-tellinga ble avholdt i New York, 15. april. Dermed må hun jo være der, et sted. Hun er ikke hos sin venninnes søster i 429 1st.street. Men hun kan jo være hos en av halv-eller stesøsknene sine, dersom de bor i New york, eller på reise til dem, dersom de bodde utenfor New York. aktuelle kandidater er da: Anton August Henriksen (emigrerte 1903), Nils Tellefsen (emigrerte muligens 1907) og Andrea Tellefsen (emigrerte september 1909). Er det noen med Ancestry-tilgang som kan se etter Alvilde Magdalene (Margaret hadde hun kanskje ikke begynt å kalle seg etter to dager?) sammen med noen av disse i 1910-tellinga?

[Gjest Per Helge Seglsten]

Da er de britiske skipslistene til Oceanic fra april 1910 blitt tilgjengelige hos findmypast.com. Det er ikke lett å finne hverken Alvilde Magdalene eller hennes venninne Alvine Halvorsen, men det er bare to kandidater som peker seg ut: servant Maggie Henderson (britisk) og Alvilde Hallisen (non transmigrant alien/norsk). De står oppført på hver sin side i skipslistene, og begge reiser som single. Jeg heller likevel til at det må være disse to det er snakk om. Det kan jo være tilfeldigheter som gjør at ikke begge er oppførte som enten norske eller britiske, men det er da vel pussig at en av dem skal stå oppført som engelsk statsborger i skipslisten? Er det noen som tør begi seg ut på en forklaring om hvordan dette kan ha seg?

[Gjest Per Helge Seglsten]

Her er sidene i skipslisten:

[Gjest Per Helge Seglsten]

Sorry, feil filformat. Det gikk ikke.

[Gjest Per Helge Seglsten]

Jeg er i ferd med å avslutte en artikkel om dette emnet til Genealogen. Kanskje blir det også en artikkel i Hjemmet. Det kommer stadig inn informasjon, både fra Norge, England og USA, og langt fra alt er lagt ut her. Siden jeg nå holder på med artikler, venter jeg med det. Men jeg kommer til å legge ut alt jeg har, så tråden etterhvert blir komplett. Men: Er det noen med Ancestry-tilgang som kunne ha sendt meg de originale folketellingsskjemaene for 1920 og 1930? (finnes de for 1940?) adressen min er prelge68krøllalfaonlineprikknoJeg hadde blitt svært takknemlig.

[Gjest Per Helge Seglsten]

Trengs ikke likevel. Ancestry har visst gående en kampanje med tre dagers gratis medlemskap uten at man behøver å melde seg på med kredittkort osv. Det var bare å hente ut alt jeg trengte. Vet ikke hvor lenge det varer, men benytt anledningen, alle dere med utestående søk i USA.