[#67783] Bernt Eriksen ORNING og Sissel Børgesdtr JUEL - deres etterslekt

[Gjest Arnfrid Mæland]

Tidsskrift.dk har en god del elde slektslitteratur. Søk f eks med Orning

[Gjest Anita Holck]

Fadder i Skærum, Horns, Hjørring, oppsl. 15, 1655, Dend 1 Februarj, Velb: Jomfrue Kirsten Ohrning

[Gjest Torgeir Kvalvaag]

Vet ikke om jeg nå slår inn åpne dører, men har følgende:Mette Harbou datter av Christen Harbou til Hvolris (d.1630) og hustru Birgitte Sørensdatter Mund (død mellom 1636 og 1640.) Mette hadde bl.a. broren Søren som var orlogskaptein (d. ca. 1629). I 1628 var han sjef for orlogsfartøyet 'Rafael', en stilling som i 1630 var overtatt av underadmiral Jørgen Juel.Christen Harbou var sønn av Jørgen Harbou til Hvolris, Vesterris og Restrup. Jørgens eldste sønn het Otte eller Otto til Restrup og Hvolris. Jørgen var gift to ganger med hhv. Dorthe Christophersd. Kruse og Else Jensd. Munk.Jørgen Harbou kommer i 5.generasjon fra slektens stamfar Knud Nielsen Harbou til Engbjerggård, adlet 8.august 1440.Mette Harbou var gift med Erik Orning som i kirkeboken kalles 'Kaptajn', men som trolig er samme person som i 1630 er 1. løytnant på orlogsskipet 'Oldenborg.' '...i øvrigt er hans herkomst usikker.'I perioden 1627-1630 hadde Mette Harbou og Erik Orning tre barn til dåpen i Ribe, '...første gang med et anseeligt fadderskab, de følgende to gange med et mere beskedent.'Navnene på de tre barna er ikke oppgitt.Kilde: CD'en 'Slægten Harbou eller Hardebou' utgitt i Købehavn januar 2003 av Hans Walter Harbou, '...udarbejdet på grundlag af min bedstefars, oberst H. W. Harbou’s, bog: ”Optegnelser om slægten Harbou eller Hardebou” udgivet 1889 som særtryk af Personalhistorisk Tidsskrift, 2. række, bind II og III.'Hilsen Torgeir

[Gjest Christian Arentz]

245 og 323: Har sammenholdt opplysningene her og sammenliknet med egne notater fra debatten forøvrig samt slektsforskeren Kurt Nagel, LDS studier av de danske Orning-slektsleddene:Etter min oppfatning må Vils og Kirstens sønn Søren (student 1610-15, eier av Eget, Skærum sogn 1658) være dena) Søren (Jensen???) Orning som reiste sak mot (svigerinnen) Lisbet Rodsteen fordi denne havde ladet noget jordegods bortkomme ved udlæg for sin afdøde mands uægte børn (dom 03.07.1649), og denb) Søren (Jensen???) Orning som reiste sak mot (fetteren) Jørgen (Christensen) Høg fordi noget af hans nevøers jordegods var bortkommet ved udlæg, mens sagsøgte var værge for omtalte nevøer (frikjennelse 03.07.1649).Dette betyr ant. også at Sørens bror, skipsoffiser Jørgen Vilsen Orning som ca. 1622?? med sin hustru Lisbet Rodsten fikk datteren Sophie (senere g.m. Mogens Eriksen Krabbe), og ca. 1630 m. sin hustru Sophie Nielsdatter Bassefikk sønnen Vil.Jørgens uekte barn må derfor ant. være unnfanget med en av hans to hustruer før ekteskapet, og ikke lyst i kull og kjønn, eller med en tredje kvinne.

[Gjest Arnfrid Mæland]

(328) Takk Torgeir,Ditt innlegg bekrefter det vi har funnet om Christensdatter Harboe. Står det noe i boken om hvorfor hun noen ganger er nevnt som Kristin i stedet for Mette?Dåpen til de 3 barna finner du lenger oppe i debatten.Mvh Arnfrid

[Gjest Arnfrid Mæland]

(329) Takk Christian,M.a.o. mener du at Søren ikke var en Jensen men en Vilsen....Mvh Arnfrid

[Gjest Christian Arentz]

331: Ja, Arnfrid, det er min klare konklusjon etter å ha lagt inn de fleste Orningene fra debatten i mitt dataprogram. Og Kurt Nagels Pedigree Resource files har jeg god erfaring med fra tidligere, som overveiende godt gjennomarbeidet materiale, bl.a. fra DAA. Men han bommer ofte på stedsangivelsene, særlig i Norge.Ref. denne linken: LenkeOm man deretter klikker på Submission Search nummeret 773666-0412100100158 og så legger inn bare Orning i navne rubrikken som følger, kommer hans liste over alle danske Orninger opp.

[Gjest Arnfrid Mæland]

der lærte jeg noe nytt!her er kilden til dombokavskriftene i (245) LenkeA

[Gjest Torgeir Kvalvaag]

Arnfrid (330): Det står ikke stort mer om Mette, slekta føres visstnok videre bare i mannsledd...Men Mette hadde en tante som het Kirsten og som var gift med en Claus Mund til Serritslevgård. De kan være gift omkring 1590, vil jeg tro.Torgeir.

[Gjest Per Nermo]

(323:) Hvem kan det være som er omtalt på denne gravplaten i Skjærum fra 1602 ?

[Gjest Arnfrid Mæland]

Ja, Kirsten Jørgensdatter Harbou (dtr av Jørgen HarbouTil Holris m.m., Levede 1593, og Dorte ChristoffersdatterKruse)g 1) Claus Mund Til Serridslevgård, 1619, (sønn av Søren Mund Til Serridslevgård, Nævnt 1580, og Kirsten Clausdatter Glambek) Kirsten og Claus hadde 8 barn.g 2) Niels Munk Til Vesterris

[Gjest Arnfrid Mæland]

Vil Orning Til Eget † 1602 var gm Kirsten Jørgensdatter Høeg (Banner) og de hadde bl a sønnen Jørgen Orning Til Eget m.m. † 1644, han gm Lisbeth Steensdatter Rodsteen, Nevnt 1657, som hadde datteren Agathe Jørgensdatter Orning, † 1684, gm Wulf Unger Til Jørsbygård m.m., 1640-1695, og Sophie Jørgensdatter Orning gm Mogens Krabbe Til Vejbyvad † 1676 (Halmstad).

[Gjest Christian Arentz]

335: Såvidt jeg kan se dreier det seg om, omsatt til godt norsk:WILL ORNING (Vil Sørensen Orning f. ca. 1542) S SEFREN ORNING TIL IEGET (Eget, Skærum sogn, Horns herred, Hjørring amt, Jylland) OCH FRV ELLE GALSKYTZ DIERIS SØN (Sønn av Søren Svendsen Orning til Eget, f. ca. 1500, død f. 1556, og fru Ellen Willsdatter Galskyt, f. ca. 1530) HANS HVSTrv WAR FRV KIERSTEN HØG (Kirsten Jørgensdatter Banner-Høg f. ca. 1554) SALIGE IØRGEN HØGS (Jørgen Eriksen Banner-Høg, ca. 1500-20. sept. 1559 og Ane Enevoldsdatter Stygge, f. ca. 1500) DATER TIL KLARVPGORD

[Gjest Per Nermo]

(Arentz/329:) Lisbet Rodsteen ser ut til å ha levet da dommen falt 3 Jul 1649, men Jørgen Vilsen Orning skal iflg. deg ha g. seg om igjen før 1630 med Sophie Nielsdatter Basse. Hvordan kan dette gå ihop kronologisk ?

[Gjest Per Nermo]

Er det denne Søren Vilsen Orning (f. c1595) til Eget som giftet seg med Sophia Eriksdatter Orning f. 1633 i Ribe, som mao. er datter av Sørens tremenning ?

[Gjest Arnfrid Mæland]

Blir delvis offline til over helgenA

[Gjest Anita Holck]

Per (339), om det er riktig at Sophie Basse er født 30/6-1603 Tveden, Albæk, Randers, død 19/2-1634, begravet St. Cathrine, Hjørring og gift 5/3-1626 Sæby, Hjørring med Jørgen Vilsen Orning, må jo det bety at hun er første kone og at han giftet seg på nytt etter 1634 med Elisabeth Rodsteen som i hvert fall var i live 1649. Det kan jo stemme med at de fikk en datter Sophie gift Mogens Krabbe.Men hvor er kilden til disse opplysningene?

[Gjest Torgeir Kvalvaag]

Dette bidrar kanskje bare til å forvirre, men jeg finner også en Kirsten Jørgensdatter Orning gift med Niels Harbou til Skårupgård, Sludstrup og Søgård. Ritmester, † 1675. Hun var datter av Jørgen Orning til Skårupgård og Sophie Basse (Jægerhorn) og blant hennes barn finns datteren Mette somdøde ugift.Om ikke annet er det påfallende mange navn som går igjen i de ulike Harboe- og Orninglinjene.HilsenTorgeir

[Gjest Christian Arentz]

340: Søren Vilsen Orning (ca. 1586-før 1658) til Eget ble iflg. mine notater g. 29. mars 1620 m. sin tremenning Sophie Jensdatter Orning (ca. 1602 - 31. okt. 1673), datter av Jens Thomassen Orning (ca. 1546 Ellinggaard, Hjørring - før 1605) og Edle Lauritzdatter Basse (f. ca. 1585 Tveden, Orrum, Hjørring).339: Sammenhengen kan istedet være slik Anita antyder i 342. Det som kompliserer er angivelsen av barnas antatte fødselsår: Sophie Jensdatter Orning f. ca. 1622, og Vil Jørgensen Orning f. ca. 1630, samt opplysningen i 337 om nok en datter Agathe Jørgensdatter Orning, † 1684, gm Wulf Unger Til Jørsbygård m.m., 1640-1695. Kan ikke se hvem Agathe skulle være oppkalt etter, kanskje hun er en av de uekte barna--

[Gjest Anita Holck]

Jeg tror jeg våger meg på en anerekke nå, så får dere korrigere meg:Søren Svendsen Orning står som eier av Eget, Skærum, Horns, Hjørring ca. 1553 (bror av Thomas Svendsen Orning), gift med Ellen Vilsdatter Galskyt (står som eier av Eget ca. 1567). De har sønnen:Vil Sørensen Orning 1542-25/4-1602 (neste eier av Eget, men årstall ikke nevnt, fetter av Otte Thomassen Orning) gift Kirsten Jørgensdatter (Banner) Høeg. Barn (som da er tremenninger av Erik Ottesen Orning:1. (Birte Vilsdatter f. 1588)2. Søren Vilsen Orning 1590 - før 1658. Student 1610-15, neste eier av Eget, årstall ikke nevnt, gift 29/3-1620 med sin slektning Sophie Jensdatter Orning til Abildgård, Hjørring, hun står som eier av Eget 1658 sammen med sønnene Vil og Christoffer, hun død 31/10-1673 Eget. 2 saker nevnt i Kbh. Dombok 3/7-1649 (329) hvor han feilaktig(?) kalles Jensen (sannsynl. ikke i originalen)2a. Vil Sørensen Orning, står som eier av Eget 1658 og 1680, siste gang som eneeier, g. 1. Ide Baggesdatter Griis, 2. Else Ovesdatter Lunov.2b. Christopher Sørensen Orning, står som eier av Eget 1658 sammen med broren Vil.2c. Et barn med Margrethe Jensdatter Hvas (Kong Christian den fjerdes egenhendige breve: 5/5-1642, Kongen vil gaa ind paa at give Søren Orning Pardon i hans Lejermaalssag)3. Jørgen Vilsen Orning 1592 Eget - 1644 Skårupgård, Tolne, Horns, Hjørring. Skipsoffiser, nevnt 'Kong Christian IV og hans mænd på Bremerholm'. g. 1. 5/3-1626, Sæby med Sophie Basse, død 1634 Hjørring, barn:3a. (Christense, f.1627 Skårupgård)3b. Kirsten Jørgensdatter Orning, f.1628, Skårupgård, muligens hun som er fadder i Skærum, Horns, Hjørring 1/2-1655 (oppsl. 15), 'Velb: Jomfrue Kirsten Ohrning'. Gift Niels Enevoldsen Harboe til Skårupgrd., Sludstrup og Søegrd. Ritmester, død 1675. Hun begravet 6/2-1718 i Bølling.3c. (Ellen f.1630, Skårupgård)3d. (Vil f.1632, Skårupgård)Barn med 2. kone Elisabeth Steensdatter Rodsteen, gift ett. 1634, død etter 1649 (nevnt 1657?)3e. Sophie Jørgensdatter Orning, f. ett. 1635, Skårupgård, g. Mogens Eriksen Krabbe til Vejbyvad, død 1676 (bror av Otto Eriksen Krabbe 1641-13/7-1719).3f. Agathe Jørgensdatter Orning, f. ett. 1635, Skårupgård, død 1684, g. Wulf Unger til Jørsbygård (1640-1695)

[Gjest Anita Holck]

Jeg tror jeg våger meg på en anerekke nå, så får dere korrigere meg:Søren Svendsen Orning står som eier av Eget, Skærum, Horns, Hjørring ca. 1553 (bror av Thomas Svendsen Orning), gift med Ellen Vilsdatter Galskyt (står som eier av Eget ca. 1567). De har sønnen:Vil Sørensen Orning 1542-25/4-1602 (neste eier av Eget, men årstall ikke nevnt, fetter av Otte Thomassen Orning) gift Kirsten Jørgensdatter (Banner) Høeg. Barn (som da er tremenninger av Erik Ottesen Orning:1. (Birte Vilsdatter f. 1588)2. Søren Vilsen Orning 1590 - før 1658. Student 1610-15, neste eier av Eget, årstall ikke nevnt, gift 29/3-1620 med sin slektning Sophie Jensdatter Orning til Abildgård, Hjørring, hun står som eier av Eget 1658 sammen med sønnene Vil og Christoffer, hun død 31/10-1673 Eget. 2 saker nevnt i Kbh. Dombok 3/7-1649 (329) hvor han feilaktig(?) kalles Jensen (sannsynl. ikke i originalen)2a. Vil Sørensen Orning, står som eier av Eget 1658 og 1680, siste gang som eneeier, g. 1. Ide Baggesdatter Griis, 2. Else Ovesdatter Lunov.2b. Christopher Sørensen Orning, står som eier av Eget 1658 sammen med broren Vil.2c. Et barn med Margrethe Jensdatter Hvas (Kong Christian den fjerdes egenhendige breve: 5/5-1642, Kongen vil gaa ind paa at give Søren Orning Pardon i hans Lejermaalssag)3. Jørgen Vilsen Orning 1592 Eget - 1644 Skårupgård, Tolne, Horns, Hjørring. Skipsoffiser, nevnt 'Kong Christian IV og hans mænd på Bremerholm'. g. 1. 5/3-1626, Sæby med Sophie Basse, død 1634 Hjørring, barn:3a. (Christense, f.1627 Skårupgård)3b. Kirsten Jørgensdatter Orning, f.1628, Skårupgård, muligens hun som er fadder i Skærum, Horns, Hjørring 1/2-1655 (oppsl. 15), 'Velb: Jomfrue Kirsten Ohrning'. Gift Niels Enevoldsen Harboe til Skårupgrd., Sludstrup og Søegrd. Ritmester, død 1675. Hun begravet 6/2-1718 i Bølling.3c. (Ellen f.1630, Skårupgård)3d. (Vil f.1632, Skårupgård)Barn med 2. kone Elisabeth Steensdatter Rodsteen, gift ett. 1634, død etter 1649 (nevnt 1657?)3e. Sophie Jørgensdatter Orning, f. ett. 1635, Skårupgård, g. Mogens Eriksen Krabbe til Vejbyvad, død 1676 (bror av Otto Eriksen Krabbe 1641-13/7-1719).3f. Agathe Jørgensdatter Orning, f. ett. 1635, Skårupgård, død 1684, g. Wulf Unger til Jørsbygård (1640-1695)

[Gjest Christian Arentz]

Flott, Anita,Som tillegg til denne fine oversikten ser jeg at Kurt Nagel opererer med en tredje bror av de to første, Vogn Svendsen Orning (f. ca. 1502) g.m. en Ingeborg Basse, igjen m. en sønn Svend: Lenke

[Gjest Arnfrid Mæland]

Hei, og så flott,Jeg har hatt kontakt med en slekstforsker i Vaarst, som forteller at Anne Roed, som var gm Mads Svendsen til Eget, trolig var søster til Tord Roed, slottsherre og hovedlensmann i Bergenhus hovedlen, etter Eske Bille LenkeDet bekreftes dessuten at Vustgård er en feilskriving av Vaarstgaard. Vaarst ligger ca. 20 km ( 2 mil ) syd-øst for Aalborg.Så lurer jeg på hvordan man skal tolke denne setningen i DAA?:'Efterkommere af Erik Jensen Orning paa Aad­land vidste endnu 1748 at berette, at Navnets oprindelige Form var Orm eller Worm.' Mvh Arnfrid

[Gjest Arnfrid Mæland]

..og se hva Store Norske skriver i sin nye nettutgave om Orning, Grønvold og om Karen Mowat:[url="http://www.snl.no/Orning>http://www.snl.no/Orninghttp://www.snl.no/Grønvold

[Gjest Arnfrid Mæland]

Men, Tord Roed, slottsherre og hovedlensmann i Bergenhus hovedlen, etterfulgte Esge Bille i 1537. Tord Roed antas å være f ca 1500, mens Anne Roeds mann, Mads Svendsen Orning til Eget, er nevnt som eier av Eget i 1478 og i 1482, så her er det vel noe som ikke stemmer kronologisk. Anne Roed må vel være søster av hans far eller farfar.A