[#70692] Sommerdugnad: Singer/Songwriter Joni Mitchell; hennes norske besteforeldre?

[Gjest Arnfrid Mæland]

Hei,kom over en artikkelen, s 536, i den digitaliserte boken 'Freway West' [url="http://www.ourroots.ca/e/page.aspx?id=3537868>http://www.ourroots.ca/e/page.aspx?id=3537868 , og siden Joni Mitchell alltid har vært en av mine favoritter, ble jeg nysgjerrig og slo opp på Wikipedia

[Gjest Ann-Mary Engum]

Fra NRK ,om Joni Mitchell: Lenke

[Gjest Ann-Mary Engum]

Lenken virket visst ikke.Utdrag fra lenken: Det er dagbladet som har gjort et portrettintervju med den legendariske artisten Joni Mitchell.I artikkelen sier Mitchell at hennes fars besteforeldre utvandret fra Norge, men at hennes far aldri snakket om bakgrunnen sin.- Der jeg kommer fra, innrømmer man ikke at man har indianerblod i åra, så min far har aldri villet snakke om dette.Men en gang Mitchell møtte sin fars kusine på butikken benyttet hun sjansen til å få svar på disse spørsmålene.- Har vi sameblod i åra? spurte jeg. Å, ja. Vi er lapplandsfolk vi, sa hun.Så der har vi det, altså. Joni Mitchell er av samisk blod. Lenke

[Gjest Arnfrid Mæland]

Hei,endelig ser det ut for at jeg har funnet Joni Mitchells besteforeldre i Alberta, Canada i 1911 Lenke Census of Canada page containing Henry Andersonda har vi ca f år for de to, Henry og Ingeborg, som altså begge hadde fedre som skal ha hett Anders...

[Gjest Reidar Oddløkken]

Og Joni Mitchell er en veldig bra artist

[Gjest Simon Ellefsen]

Fra ancestry.com:CENSUS 1911 CANADA, ALBERTA:Name: Henry Anderson; Gender: Male; Marital Status: Married; Age: 29; Birth Date: Oct 1871; Birthplace: United States of America; Relation to Head of House: Head; Immigration Year: 1906; Tribal: Norwegian; Province: Alberta; District: Strathcona; District Number: 6; Sub-District: Wetaskewin; Sub-District Number: 47; Place of Habitation: Stanley St.; Occupation: Carpenter.Name: Emma Anderson; Age: 28; Birth Date: Apr 1883; Birthplace: Norway; Relation to Head of House: Wife; Immigration Year: 1911; Tribal: NorwegianBørnene: Alma og Hilda er født i USA; The(odore?) og Ed? er født i Alberta. CENSUS 1916 - CANADA, ALBERTA:Name: Henry Anderson; Gender: Male; Marital Status: Married; Age: 45; Est. Birth Year: 1871; Birthplace: United States; Year of Immigration: 1906; Home in 1916: 09, Strathcona, Alberta; Address: 46, 27, 4; racial_or_tribal_origin: Norwegin; Occupation: Carpenter.Household Members: Henry Anderson 45; Emma Anderson 35; Elma Anderson 13; Hilda Anderson 10; Theodore Anderson 9; Edna Anderson 6; William Anderson 3; Gladys Anderson 2I 1916 tællingen er hustruen Emma Anderson også født i USA, ikke Norge som der stod i 1911 tællingen.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Her er det flere oppl som ikke kan stemme. Henry kan ikke være f i USA i 1871, mens emigrete i 1906. Dvs det kan han, om familien emigrerte flere ganger, men det tviler jeg på, eller om forflyttingen fra USA til Canada ble regnet som emmigrasjon/immigrasjon.Dersom Henry og Emma ble g i USA og fikk de to eldste barna der, kan vel heller ikke Emma ha emigrert i 1911. I flg census 1911 var barna f fra 1903 til 1909. De to eldste i USA, de to yngste i Canada.I følge datteren Alma skal begge foreldrene være født i Norge, og ha emigrert sammen med sine foreldre.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Lurer på om det er de vi også finner her i 19061906 Census Page Data District: AB Strathcona District4 203 Anderson Henry Head M M 36 5 203 Anderson Emma Wife F M 29 6 203 Anderson Elmer A. Son M S 3 7 203 Anderson Hilda Daughter F S 1Var inne på dokumentet og kikket, der står også Henrys fødested oppført som USA. Elmer kan være feilskrevet for Alma.

[Gjest Simon Ellefsen]

Det regnes sikkert for emmigration at flytte fra USA til Canada. Og 1906 passer med hvad datteren Alma skriver. Jeg har kigget 1911 originalen igennem. 'Year of immigration to Canada' og der står 1906 på Henry og 1911 på Emma, Alma og Hilda. Men samtidig er Theodore 4 år og født i Alberta. Så 1911 må være en skrivefejl.I 1916 tæliingen står der samme immigrationsår 1906 på alle 4, Henry, Emma, Alma og Hilda. Samtidig står der at Henry blev naturaliseret Canadier 1911.I begge tællinger står der at Henry er født i U.S.A., medens Emma er født i Norge i 1911 og i U.S.A i 1916.Jeg har pt. ikke fundet en Henry Anderson år 1900 i Minnesota eller South Dakota der synes at passe på beskrivelsen.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Takk igjen Simon,Alma skriver ikke når de flyttet fra Minnesota til Dakota.Syns det er litt rart at hun skriver at også faren, Henry, var f i Norge, hvis han var f i USA, men ok, hun har kanskej ikke visst det helt sikkert. Kanskje de har emigrert nettopp i 1871.A

[Gjest Simon Ellefsen]

Jeg vil ikke sætte så meget lid til fødestedet i tællingen.Det er underligt som Emma/Ingeborgs alder varierer fra tælling til tælling:1906: 29, f. o. 1877; 1911: 28, f. Apr. 1883; 1916: 35, f. o. 1881.Hvis familien flyttede fra Minnesota til South Dakota og endelig til Canada år 1906, så er det nærliggende at tro de to ældste børn Alma, f. Feb. 1903 og Thilda, f. Sep. 1904 begge er født i South Dakota med mindre det har været en meget kort visit.Når datteren Alma skriver at 'They [Henry og Emma] came with their parents to Minnesota, U.S.A. and according to some records were some of the first settlers. They later moved to South Dakota' - så kan de næppe ha' været blandt de første settlers i Minnesota. Såvidt jeg kan se på 'nettet' begyndte det at tage fat i 1850'erne - 1860 estimerer man at der har været 12000 nordmænd - 1870 er det tal vokset til 50000. Se Lenke

[Gjest Arnfrid Mæland]

Census 1880 ligger jo på FS, men er ikke South Dakota med i tellingen?Jeg får noen treff på Henry Anderson i Minnesota f 1870-1873, men jeg aner jo ikke hvem det kan være.A

[Gjest Arnfrid Mæland]

Fant Dakota her på DA. Her er de to eldste barna f i Minnesota, mens de yngste er f i Dakota. Begge foreldre f i Norge. Hva tror du om dem?Lenke

[Gjest Simon Ellefsen]

Har fundet samme familie i 1900 Census, hvor vi får lidt flere oplysninger:Name: Thos Anderson; Home in 1900: Township 103, Lyman, South Dakota; Age: 58; Birth Date: Oct 1841; Birthplace: Norway; Race: White; Ethnicity: American; Gender: Male; Immigration Year: 1853; Relationship to Head of House: Head; Father's Birthplace: Norway; Mother's Birthplace: Norway; Spouse's Name: Levie; Marriage Year: 1871; Marital Status: Married; Years Married: 29; Residence : Townships 103-106 Ranges 75-79, Lyman, South DakotaImmigrationsåret er helt tilbage til 1853 - i så fald kan det godt passe hvad Alma skriver at 'according to some records were some of the first settlers'.Om Louise/Levie står der: Birth Date: Jun 1849; Birthplace: Norway; Immigration Year: 1858; Mother: number of living children: 8; Mother: How many children: 11;Henry Anderson; Birth Date: Jan 1874; Birthplace: Minnesota.Alle børnene i 1900: Charls Anderson, 31; Albert Anderson, 28; Henry Anderson, 26; Martin Anderson, 24; Carl Anderson, 23; Lee Anderson, 18; Carry Anderson, 15; Sarah Anderson, 13

[Gjest Arnfrid Mæland]

Der er noen pionerer ved n Thor Anderson omtalt i boken Lenke som ligger her på DA.Kanskje vi kan finne noe mer ut der.A

[Gjest Simon Ellefsen]

Side 92 LenkeFreeborn County, Minnesota. ...... Senere i samme Maaned (Aar 1856) kom Thor Anderson, Anders Evenson, Ole Kittelson (død), Ole Petterson Slette (død) og Halvor Pettersen Slette (død), alle fra Sigdal, ...... Alle disse bosatte sig i Omegnen af Manchester, som ovenfor antydet, i 1856.Jeg antager at Sigdal skal være Sigdal i Buskerud, som jo ligger temmelig langt fra Lofoten. Alma Anderson skriver jo at hendes far Henry Anderson var 'from Lofoten Islands'.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Ja, jeg så det. Finner han m fl på http://www.norwayheritage.com/ships/index.asp men ingen som opplagt kommer fra Lofoten og var av samisk herkosmt.Kanskje vi skal søke mer etter Joni Mitchells aner i biografier. Så var det dette intervjuet som er henvist til i 2 og 3, jeg har ikke funnet det.'Joni Mitchell was born Roberta Joan Anderson on November 7, 1943, in Fort Macleod, Alberta, Canada, to Bill Anderson and Myrtle Anderson (born McKee). ' Wikipedia

[Gjest Arnfrid Mæland]

Lenke ja, hun sier at det var farens bestforeldre, ikke hennes, som utvandret. Men hun skriver Ellis Island, men det fantes vel ikke så tidlig...

[Gjest Simon Ellefsen]

Ellis Island blev åbnet 1. Jan. 1892.Den 13. Maj 1892 ankommer Henrick Anderson, 22 år gl. med skibet Gallia fra Liverpool & Queenstown. Hans destination var Minnesota.

[Gjest Johan I. Borgos]

Kan han være identisk med Henrik Anderssen, f. 1871, fra Nesseby/Unjargga? Jeg finner han i 1875-tellinga, men ikke i 1900.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Status:Henry og Emma (dpt Ingeborg) Anderson er funnet i flere tellinger i Canada.Emma er f i Norge mel 1877 og 1883, Henry i USA mellom 1871 og 1874.Deres eldste datter, Alma, f 1903, skriver at de kom til Minnesota, var pionerer, of flyttet videre til Dakota. Til Canada flyttet de i 1906. Hvem siktert hun til i de første opplysningen her?Joni Mitchell sier i et intervju med Dagbladet i 2008 at det var farens besteforeldre som emigrerte. Var det på farens mors- eller farsside?''Jeg tror det er korrekt at Henry var f i USA. Han skal da finnes i Census 1880. Der er det flere kandidater. Det kan da være både Henrys far og Henrys mor som var av samisk opphav.''Voss Fjords, der Emma (Ingeborg) var fra, kan være Voss, Sogn eller Hardanger, tenker jeg. Her er det en god del kandidater å velge mellom, bl a Ingeborg Andersdatter Lilleøren, f 1882, i Vik i Sogn, som emigrerer sammen med foreldre og en bror fra Bergen i 1902 med linje Beaver. Jeg har ikke funnet dem igjen i noen lister.

[Gjest Arnfrid Mæland]

1880 DakotaHenry Anderson 6 år (f i Iowa) i Taopi, Minnehaha, [url="http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=8&filnamn=DAKO1880&gardpostnr=14464&merk=14464#ovre>Lenke , foreldre Thomas og Mallina.Henry Anderson 6 år (f i Dakota) i Yankton Lenke foreldre Thor og Louise (Levine i en telling på Ancestry)Minnesota 1880Henry A Andrewson 8 år (f i Minnesota) i Bath, Freeborn Lenke Foreldre Andrew og Sophia.Henry Anderson 7 år (f i Minnesota) i Hayward, Freeborn Lenke Foreldre Ole og Oleana.Hendrick Anderson 7 år (f i Minnesota) i Ben Wade, Pope Lenke Foreldre Hans og Netta.Henry Anderson 7 år (f i Minnesota) i Bird Cooley, Renville Lenke Foreldre Andrew og Caroline.Henry Anderson 6 år (f i Norge) i Cannon City, Rice Lenke Foreldre Ole og Mary.Henry Anderson 7 år (f i W ) i Lemon, Steele Lenke Foreldre John og Myra B.Henry Anderson 6 år (f. i Minnesota) i Wanamingo Goodhue Co. Lenke Foreldre Stephen og GunhildHenry Anderson 8 år (f i Illinois) i Gorton Grant Co. Lenke Foreldre Samuel og Anette.Henry Anderson 9 år (f i Minnesota) i Minneapolis Hennepin Co.

[Gjest Arnfrid Mæland]

1900Hans og Nettie, inkl Henry, bor i Lynn, Day, South Dakota. Altså Hendrick er f i Minnesota, men familien flyttet fra Minnesota til Dakota mellom 1880 og 1900. De emigrete i 1865. Da var deres eldste sønn Martin f i Norge i 1862. Hva kan Nettas navn ha vært i Norge?Thor og Levie (louise) emigrete hhv i 1853 og 1858. Bor fortsatt i Dakota i 1900. Henry bor der også.Andrew, som var gm Caroline, bor fortsatt i Minnesota. Henry står som head. Andrew emigrerte i 1849.Stephen og Gunhild bor fortsatt i Minnesota. de emigrete hhv i 1848 og 1843. Henry bor der også.Samuel, som var gm Anette, bor fortsatt i Minnesota. Samuel emigrete i 1871. Henry bor fortsatt der. Henry er f i Illinois i 1872, mens de yngre søsknene er f i Minnesota.

[Gjest Simon Ellefsen]

Nettie/Netta er vel næppe mor til Martin Anderson, f. i Norge ca. 1862 hvis alders angivelserne er nogenlunde pålidelige i 1880 tællingen.I 1880 er Hans, 51 år; Netta, 31; Martin, 17 og Hendrick 7. Så Netta kan ikke være mor til Martin, hvorfor Netta må være Hans' 2nd hustru og måske er de gift i U.S.A. Og hvem er den mystiske 5te person der optræder i 1880 tællingen - Ole eller Ove Anderson, 90 år gl.År 1900 er Hanse 60 år gl., f. Apr. 1840 i Norge (Hans er altså blevet 10 år yngre), Farmer; Nettie, 50 år, f. Apr. 1850 i Norge; Henry, 26 år, f. Oct. 1873; og tvillingerne (Al)Fred og Olaf, 17 år, f. Feb. 1883. Det komiske er at Hanse og Nettie begge har været gift i 45 år !!! Nettie står til at ha' fået 7 børn hvoraf 4 endnu er i live (og da er det et godt spørgsmål om de regner Martin med).Hans' ældste søn Martin er nabo til faren år 1900 og har startet sin egen familie: Martin Anderson, f. Jan. 1862 i Norge, 38 år gl., Farmer. Immigration år 1868 !!!. Gift med Blanch(e), f. Oct. 1870 i Minnesota, 29 år gl, af svenske forældre. Martin og Blanch har været gift i 16 år, hvor hun har fået 7 børn der alle er i live: Hulda, f. Apr. 1884 i Minnesota; Hoagy, f. Mar 1886 i S. Dakota; William, f. Apr. 1889 i S.D.; Emma, f. Oct 1892 i S.D.; Clara, f. June 1893 i S.D.; Elsie, f. June 1893 i S.D. (tvillinger); Mary, f. Feb. 1899 i S.D.År 1910, Lynn, Day County, S.D. er Hans Anderson, 84 år gl. - så er vi tilbage til at han er født o. 1830 som i 1880 tællingen. Immigrationsåret er nu 1869 !!. Nettie P. er 76 år gl. og tvillingesønnene Ole og Fred er 27 år gl.År 1920, Lynn, Day County, S.D. er Hans 84/94 år, Nettie 90 år og de bor nu hos sønnen Alfred Anderson, 37 år, Farmer, gift med Anna, 28 år, f. i N.D. med børnene (alle født i S.D.): Arnold, 9 år; Ralph, 6 år; Alice, 4 år; tvillingerne Adolph og Arthur, 2 år.På nabogården finder vi broren (tvilling) Ole Anderson, 37 år, farmer og hans familie; gift med Olive, 20 år, f. i S.D. og sønnene (alle født i S.D.): Loyd, 3 år; Gordon, 2 år; Maynerd, 3 måneder.Og på næste nabogård finder vi halvbroren Martin Anderson, 58 år, f. i Norge, Immigration 1869, Farmer. Gift med Blanche, 51 år, f. i Minnesota. Børn: Hylda, 35 år; Clara, 25 år; Elsie, 25 år; Marion (søn), 21 år; Edvard, 19 år; Herman, 16 år; Albert, 14 år; Minnie; Emiel, 11 år og Bernice, 7 år.

[Gjest Svehn Ruskelöv]

Hei!Her i Sverige brukes ofte Netta som en forkortelse/kallenavn for Anette(a),muligens sånn i Norge også.??Her er en kandidat,Ingeborg Andersdtr.Aarhus f.1881 i Evanger som emigrerer alene 11/4-1902:LenkeMvh,Svehn.