[#80151] Hvem var Jomfru Kold som får et uekte barn i 1807

[Gjest Randi Nesje Myhr]

Johanna Cecilia Beichman blir konfirmert høsten 1801 i Bratsberg. Hun dør senere på høsten og begraves 16 desember 1801 Lenke Jeg klarer ikke lese alt som står der. Er det dødsårsak?

[Gjest Vibeke Lund Åhling]

Død i Børnekopper ?

[Gjest Alvin Andreassen]

Ang. 76) og 77): 16 Decembr. begrav: Herr Ritmæster von Bechmanns Datr. Johanna Cecilia 17 Aar gl: Død i Børnekopper.

[Gjest Randi Nesje Myhr]

Jeg har prøvd å lete etter giftermålet til Catharina Maria Beichman og Andreas Røst Morsund men finner det ikke i Strinda Bratsberg eller Bakke fra 1801-1809 og heller ikke i Trondheim domkirken eller Vår frue fra 1805-1809. Også prøvd å lete i Skogn i dette tidsrommet da hun var hos sin morbror der i 1801. Hvordan kan de ha truffet hverandre tro? Har Andreas noen karriere i militæret? Vært i Trondheim? Eller har hun vært nordover med halvsøsteren Margrethe Maria som giftet seg i Alta i 1808?

[Gjest Kirsti Rye]

Her er de, gift i Tromsø i 1809.Kildeinformasjon: Troms fylke, Tromsø, Ministerialbok nr. 6 (1806-1821), Ekteviede 1808-1810, side 654-655. Permanent sidelenke: [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9701&idx_id=9701&uid=ny&idx_side=-91>Lenke Permanent bildelenke:

[Gjest Alvin Andreassen]

Nei, Andreas var ikke militær. Da faren Hans Andreas Moursund, som var gift tre ggr., døde i 1802, ble det i 1804 holdt auksjon over godset. Grosserer Chr. Ameln i Bergen fikk da tilslaget for 10.050 riksdaler, men alt året etter solgte han det til H.A.M. fjerde sønn Andreas Røst Moursund. A.R.M. var således eier, Proprietær, over 'den søndre del' av Tromsø-godset. Som sådan må man vel tro at han reiste mye, og var sikkert flere ganger i Trondhjem. Bensjorda hadde jo også gjestgiverbevilgning, og i eldre tider tok alle prominente reisende inn der. Så Moursund-folket hadde en stor og bred kontaktflate. Randi! Man kjenner jo godt til 'Moursund'-folket. Mange av dem var gift flere ggr., så det kom mange koner inn i bildet. Om dem har vi heller visst lite, så du skal ha takk for at du tar opp dette. (oppl. delvis fra Ytreberg, som kunne sin historie)

[Gjest Randi Nesje Myhr]

Familien Beichman er behandlet i flere tidligere tråder [url="http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe?slag=listinnlegg&debatt=brukar&temanr=61450&sok=Beichman&nr=5&antinnlegg=33&startnr=&antall=&spraak=#anker>Lenke Her er spørsmål om faren til Cathrine Marie og Inger Godske, Jens Eilert Beichmann og i denne tråden

[Gjest Randi Nesje Myhr]

Her er dåpen til moren Susanne Arentz 28 mars 1741 i Domkirken i Trondheim [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2329&idx_id=2329&uid=ny&idx_side=-72>Lenke Foreldre Otto Hansen Arentz og Margrethe Maria Godtshee.De gifter seg i Stadsbygd 11 sep 1736 LenkeOtto var sønn av Hans Petersen Arentz og Susanna Ottesdtr Schreuder. Her er en tråd om deres barn LenkeHans Petersen Arentz var sønn av Peter Heinrichsen Arentz (1633- 1710) og Sara Hansen LenkeHer er lenke til en avskrift fra Kvinherad kirkebok hvor Hans Petersen Arentz har skrevet om sin familie

[Gjest Per Nermo]

(80:) Sønn av Andreas Røst Moursund og Cathrine Marie Beichman, Hans Andreas Moursund, skal være født i Bentsjord, Tromsøysund, i 1808. Ble han altså født før foreldrene giftet seg ?

[Gjest Alvin Andreassen]

H.A.M er født i 1818.

[Gjest Randi Nesje Myhr]

Her er han 7 juli 1818 helt til høyre Lenke

[Gjest Randi Nesje Myhr]

Her dør datteren Cathrine Marie Beichman Moursund 17 år og 8 mnd i nov 1831 Lenke

[Gjest Randi Nesje Myhr]

Jeg har funnet dåpen til Albrecht Andreas Cold i Bakke kirke i Strinda 1739 [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=17038&idx_id=17038&uid=ny&idx_side=-18>Lenke Det står 2 post epiphanis. Hvilken dag er dette? Første spalte langt nede.Moren blir introdusert i Lade kirke 14 februar 1739. Det står Simon Colds kiæreste så langt jeg klarer å tyde

[Gjest Kjell Alsén]

Er ikke sikker på hvilken dag det er, men Epiphania Domini, Hellig 3 Kongers Dag er 6 januar. Epipanti er 2 februar. Epiphanius ep. Salam er 12 mai. Hva 2 post betyr vet jeg ikke. Det er sikkert noen på forumet som kan gi svar på hvilken dag det er.

[Gjest Alvin Andreassen]

Det kan kanskje bety 2. dag etter Epiphania (8. januar) eller 2. søndag etter Ephiphania. 6. januar var også Trettende dag Jul. Dagen ble avskaffet som helligdag i 1770. Betegnelsen Kristi åpenbaringssøndag (Kristi åpenbaringdag) ble innført i 1917, og dagen lagt til 1. søndag etter nyttår.

[Gjest Per Nermo]

(88:) Kan Dette være den samme Albrect/Albert Cold som ble far i Molde/Bolsøy i Mars 1773, 1774, 1775 og 22 Des 1777 (mor 'madm Kirstine Margretha Cold') ?

[Gjest Randi Nesje Myhr]

Ut fra innlegg 6 i denne debatten: Fra John Aarønes sine sider Moldefolk er nevnt en Albrigt Andreas Cold, kan her være en forbindelse? Romsdals Executionsprt. 1 p. 161 1773 13/5 Indfant Fogdens Fuldmægtig Andreas Nordløff tilligemed Vurderingsmænd paa Gaarden Skalle i Fanne Otting for ifølge Hr. Agent Lars Peder Larsens forlangende at exekvere en Hjemtingsdom som han under 6/4 1772 havde erhvervet over Msr. Albrigt Andreas Cold som for nærværende Tid opholder sig paa bemelte Gaard Skalle. - Dommen afsagt 6/4 paa Tingstedet Kalstad i Meldals Tinglag - hvor afsagt:'--og nu alene opholder sig her som logerende hos sin Fader Mr. Simon Cold - Lensmanden Ingebrigt Eichrem ved nøje Eftersyn ei forefandt det ringeste hvorudj ham og Execution kund skee.Det var 'faderen' Simon jeg her festet meg med.[url="http://home.online.no/~aaroenes/moldefolk/>http://home.online.no/~aaroenes/moldefolk/og innlegg 39: Fra Bolsøyboka gnr 71 Skalle side 627

[Gjest Per Nermo]

(92:) Ja, alt dette framgår av tidligere innlegg og henvisninger i denne debatten, og det som hele tiden har vært spørsmålet er a) om det er snakk om to forskjellige Albrecht/Albrigt Andreas Cold (det er det nok ikke !) og b) om 'ANNE ELISABETH Birch' (AEB) (g.m Albrecht A. Cold i 1767) (1743-1807), som fikk barn med Abrecht A. Cold i Bakke (Strinda) i 1768 og 1770, er identisk med 'madam KIRSTINE MARGRETHA Cold' (KMC), som fikk barn med Albrect A. Cold i Molde i tidsrommet 1773-1777, hvorav ett altså i 1801 bor sammen med AEB ! (... men hvordan 'ANNE ELISABETH' ev. kan bli til 'KIRSTINE MARGRETHA', selv med full prest eller klokker, er over min begripelse ....).

[Gjest Olav Bonesmo]

Hadde det skjedd i Orkdal så kanskje....

[Gjest Per Nermo]

Den skjønte jeg ikke .... kan du utdype ?

[Gjest Olav Bonesmo]

Du antydet at full prest/klokker måtte til for å få dette til å gå opp, Per! I enkelte perioder i Orkdal kunne visst det ha vært mulig...

[Gjest Per Nermo]

Jeg tar fremdeles ikke poenget, men hadde du sagt Kirkesæterøra (Hemne, 1619) skulle jeg skjønt det : http://nermo.org/slekt/d0057/g0000033.html#I3896. Men det var kanskje like ille overalt innen prestestanden på den tida og utover ... (helt til nå ?)

[Gjest Per Nermo]

(Se Note 679 under hr. Melchior i linken ovenfor. Oppførselen til biskop Anders Arreboe i omtalte 'skandalebryllupet' på Hemne i 1619 var blant grunnene til at bispen mistet sitt embede / http://nermo.org/slekt/d0016/g0000053.html#I18637 / Note 2469. Det tar seg dårlig ut for de geistlige å våkne blant kjøkkenjentete ....)

[Gjest Randi Nesje Myhr]

Her helt nederst til høyre [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16053&idx_id=16053&uid=ny&idx_side=-52>Lenke er dåpen til barnet Ana Elisabeth Cold fikk i Bolsøy ( Molde) i 1782. Elisabeth MArgretha. Jeg klarer ikke tyde helt hva som står om evt far.Prøvd å lete på konfirmerte. Fnner da en Maren Malene Cold 16 år som konfirmeres i 1797

[Gjest Per Nermo]

(99:) Denne Elisabeth Margretha f.1782 er det altså som antas å være den 'Grette Kold' som finnes som 19 år gammel tjenestejente i Molde i 1801.