Hvem var madam Myre?

[Reidar Oddløkken]

79 år gammel i 1865 betyr at hun var ca 37 år i 1823. En passende alder for en madamme.

 

 

Er enig i det ja Leif ;)

 

Og hva brakte henne til Nordfjord? Det var mange nordfjordinger på Røros på denne tiden også så spørs om en luring derfra har tatt henne med seg dit, hvis hun var her i nord-dalen på den tiden da?

 

Ja ja, hun var losjerende enkefru da så, så det kunne kanskje være tilfeldig at hun var der da?

 

Dessuten er det flere østfoldinger der også så!

[Leif Salicath]

Petrine Antonette Smidts ektemann Peter Myhre dør som nevnt allerede 19. sep. 1819 - i Glemmen, se kb http://www.arkivverk...y&idx_side=-102

 

På den tiden førte en avgang og tilgang av personer i kb så det burde være mulig å se om Petrine Antonette flyttet fra Glemmen i tiden mellom 1819 og 1823.

 

Hennes alder da var ca 33 år og noe må hun ha foretatt seg i alle disse årene frem til 1865. Hun giftet seg ikke igjen, det kan vi fastslå pga. ft1865 hvor hun er enke etter Myhre. Husbestyrerinne virker logisk.

[Reidar Oddløkken]

Hennes alder da var ca 33 år og noe må hun ha foretatt seg i alle disse årene frem til 1865. Hun giftet seg ikke igjen, det kan vi fastslå pga. ft1865 hvor hun er enke etter Myhre. Husbestyrerinne virker logisk.

 

Har kanskje ikke så stor betydning, men har prøvd å leite litt etter henne som død i Eid eller området etter FT 1865, men har ikke funnet henne, men kan selvfølgelig ha oversett?

 

Men om en finn det så står det vel ittno avgjørende.

[Leif Salicath]

Jeg fant denne hvor hennes død står, http://www.skaare.nl/slekt/221.htm - i 1880. Jeg har ikke sjekket kb etterpå, men nå skulle det være lett.

 

Hop ved Bergen, hvilken kommune er det idag ?

[Reidar Oddløkken]

Jeg fant denne hvor hennes død står, http://www.skaare.nl/slekt/221.htm - i 1880. Jeg har ikke sjekket kb etterpå, men nå skulle det være lett.

 

Hop ved Bergen, hvilken kommune er det idag ?

 

Det er nok en bydel i Bergen!

 

Men har ikke peiling på hvilken kirke nei?

[Arne Solås]

Hun finner du her, Reidar:

 

Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Birkeland i Birkeland, Ministerialbok nr. A 1 (1878-1888), Døde og begravede 1880, side 96.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=6972&idx_id=6972&uid=ny&idx_side=-81

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061128010081.jpg

[Reidar Oddløkken]

Hun finner du her, Reidar:

 

Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Birkeland i Birkeland, Ministerialbok nr. A 1 (1878-1888), Døde og begravede 1880, side 96.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-81

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...61128010081.jpg

 

 

Takk til Arne for den ja, og vart ittno klokere nei :)

[Reidar Oddløkken]

Får ta fram att denne litt i dag også, selv om det butter litt i mot for tiden, og vanskelig å komme skikkelig

til bunns i denne snart 200 år gamle saken.

 

Denne siste kandidaten, enka etter Peter Myhre er vel kanskje hittil den beste kandidaten aldersmessig, og veldig

passende ellers også, ved at hun "var ledig på torget" i disse tider.

 

Kopierer inn dette avsnittet fra innlegg 29, og lurer på om sal. Myhre fra 29. Fag kan være captein Peter Myhre, ikke utenkelig?

Og enka kunne vel fint ha oppholdt seg i Trondheim og likevel ha litt omgang med en Røros-lege?

 

Fra innlegg 29:

"Dessuten må nevnes at en madam Myhre i 1823 bodde i Vår Frue kirkesogn i Trondheim: Min lenke, sjå nr. 266. Det skulle vi vel tro kan være samme dame? For det er nok ikke utenkelig at vår madam Myre må letes etter i Trondheim. Ser at hun på dette tidspunktet er enke (Madamme sal. Myrhe = enke etter avdøde Myhre)."

 

Mulig dette ble "steinhakkende langt ute på jordet", men det må bare prøves og feiles i et mysterium som dette.

[Iver Mosvold]

Kanskje kvinnenavnet ANTONETTE kan være interessant i denne sammenheng:

 

Petrine Antonette Smidt (Myhre) r kanskje vår heteste kandidat til å være Madame Myre.

Er det kun en tilfeldighet at Emil Stengels eldste barn, som ble født utenfor ekteskap på Biri i 1847, fikk dette navnet?

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8945&idx_id=8945&uid=ny&idx_side=-39 Her 1865-tellinga: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038066003298

 

-Eller visste han (Emil) at hans biologiske mor het Petrine ANTONETTE, og ville gi en slags honnør ved å bidra til at datteren ble oppkalt etter sin far-mor?

(Men da forutsettes det at Mad.Myhre er identisk med Petrine Antonette Smidt)

IM

[Reidar Oddløkken]

Kanskje kvinnenavnet ANTONETTE kan være interessant i denne sammenheng:

 

Petrine Antonette Smidt (Myhre) r kanskje vår heteste kandidat til å være Madame Myre.

Er det kun en tilfeldighet at Emil Stengels eldste barn, som ble født utenfor ekteskap på Biri i 1847, fikk dette navnet?

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8945&idx_id=8945&uid=ny&idx_side=-39 Her 1865-tellinga: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038066003298

 

-Eller visste han (Emil) at hans biologiske mor het Petrine ANTONETTE, og ville gi en slags honnør ved å bidra til at datteren ble oppkalt etter sin far-mor?

(Men da forutsettes det at Mad.Myhre er identisk med Petrine Antonette Smidt)

IM

 

Er vel helst ingen tilfeldighet at Emil Stengel`s datter fikk navnet Antonette, han hadde antagelig hørt navnet før, men litt rart at ikke bestemor var fadder ved dåpen kanskje, men behøver kanskje ikke å bety noe?

 

Så det spørs om Petrine Antonette har tatt en U-sving fra Østfold, via Røros og Trondheim, videre om Nordfjord og til Bergen etter at hun ble enke?

[Iver Mosvold]

Og hva brakte henne til Nordfjord?

Petrine Antonette var døpt i Rakkestad, og Gregers Smidt var navnet både på hennes far og far-far (Begge militære), men jeg tror at det var slektskapet til prestefamilien på Eid (Bugge-Smidt) som brakte henne til Nordfjord.

 

Kanskje man skulle følge denne Bugge-familien, og deres bevegelser, om Petrine Antonette vært med på lasset over lengre tid ?

IM

[Reidar Oddløkken]

Petrine Antonette var døpt i Rakkestad, og Gregers Smidt var navnet både på hennes far og far-far (Begge militære), men jeg tror at det var slektskapet til prestefamilien på Eid (Bugge-Smidt) som brakte henne til Nordfjord.

 

IM

 

 

Akkurat, da fikk vi nok forklaringen på det.

[Leif Salicath]

Vet vi hvor Peter Myhre var stasjonert da han døde ?

 

Jeg har forsøkt å finne madammen hans på tilganger/avganger der han døde, men har foreløpig ikke funnet hverken ham eller kona.

 

Kan han ha blitt begravet et annet sted enn de bodde pga hans slektstilhørighet til stedet ? I så fall må vi lete etter madammen ut fra hvor han var stasjonert og hvor de bodde før han ble syk og døde.

[Iver Mosvold]

ULRIK BUGGE, som er sogneprest på Eid i Nordfjord, mens den aldrende Petrine Antonette Myhre (født Smidt) holder til i prestefamiliens ved FT1865, får en sønn søm fødes 31.desember 1845 (NB:20 år før folketellingen) i Herad (LISTA), mens Ulrik er prest der. Hans navn blir PETER MYHRE.

 

OG hvem er fadderen hans???

Petrine Antonette Myhre.

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=890&idx_id=890&uid=ny&idx_side=-17

 

 

DATTEREN til Madame Myhre!?

Cathrine Elivie som giftet seg med Ulrik Bugge, og som fremstår som mor til Peter Myhre BUGGE er jo datteren til Petrine Antonette Smidt (Myhre) og Peter Myhre.

Hun ble døpt 15 sept. 1813 i GLEMMEN.

 

Hvor kan denne datteren ha blitt konfirmert?

 

IM

[Leif Salicath]

Det ser ut som om hun følger med sin datter og hennes mann sognepresten. Denne oversikten over sogneprestens familie gir hint om hvor hun kan ha vært. http://www.kvarsnes.net/slekt/1472.htm Det fremgår også at Ulrik Bugge og Catharina Elevie Myhre ble gift i Fredrikstad 2.jul 1834. Antonette blir brukt på flere av barna.

 

Men hvor var hun før 1834 ? Er det ikke mest rimelig at hun oppholdt seg i Fredrikstad hele tiden etter at Peter Myhre døde ? Hun hadde jo bl.a. datteren som er nevnt ovenfor som bare var 6 år da Peter døde.

[Reidar Oddløkken]

Men hvor var hun før 1834 ? Er det ikke mest rimelig at hun oppholdt seg i Fredrikstad hele tiden etter at Peter Myhre døde ? Hun hadde jo bl.a. datteren som er nevnt ovenfor som bare var 6 år da Peter døde.

 

Logikken tilsier nok egentlig "Ja" ?

 

Men vet ikke om det kunne gå an å gjøre en Røros-visitt som som tok en litt uventet vending, kan hende datteren var med dit en tur også, sjøl om det nok var tidkrevende å gjøre en slik tur?

Men det blir bare spekulasjoner!

[Leif Salicath]

Petrine Antonette oppholdt seg i Glemmen 6. sep. 1829 da hennes datter Cathrine Elivie Myhre ble konfirmert http://www.arkivverk...y&idx_side=-211 . Det begynner å se mørkt ut for teorien om at Petrine var på Røros, men bruken av Antonette på Geo Emils uekte datter er kanskje ikke tilfeldig. Se #1.

 

Her er dåpen på Biri http://www.arkivverk...ny&idx_side=-39 i 1847 og

 

her er ft1865 hvor moren har giftet seg http://digitalarkive...f01038066003297

 

Jeg finner ingen Antonette i noen av Mikkel-familiene i Biri i ft1801 og motsatt (ut fra mulig oppkalling av Geo Emils datter).

[Grete Singstad]

Fint at flere engasjerer seg i Petrine Antonette Smidt, som ble lansert av Leif i innlegg 107.

Det har blitt mye informasjon i denne tråden etter hvert, og ser derfor at en del dobbeltarbeid har blitt gjort (se under i sitatene og de siste innleggene).

 

Har lett i en del samtidskilder (1823-24) for eventuelt å utelukke Petrine Antonette Smidt, enkefru Peter Myhre som den mystiske Madam Myre, men har ikke funnet noe ennå som kan ekskludere henne.

 

 

Petrine Antonette Smidt i FT 1865, Eid prestegård, Nordfjordeid i Sogn og Fjordane.

 

Edit: Hun bor hos datteren Catrine (Catharina Elevie), som ble gift 1834 med Ulrik Bugge, senere sogneprest til Eid.

Jeg synes fortsatt at Petrine Antonette Smidt gift med kaptein Peter Myhre er det heteste tipset. Jeg har sett litt nærmere på hennes familie. Hun var datter av major Gregers Smidt som er omtalt her http://www.infonorwa...le.php?id=1395. Søsteren, Johanne Cathrine Marie Smidt var gift med Carl Ludvig Werner som var bataljonschirurg i det Søndenfjeldske regimente. Der har vi kanskje linken til bergkirurg Stengel som kan ha ført til at Petrine Antonette Smidt fikk huspost hos ham på Røros da hun ble enke. Det er jo ikke mye å bygge på, men er i alle fall fortsatt et forslag som ikke er avkreftet.

Peter Myhre døpt 6 okt 1775 i Glemmen.Foreldre: Overrettsprokurator Ditlev Myhre og Levia/Lavia Endresen.

Peter død 19 09 1819,begravet 27 09 1819 Lykkeberg Fredrikstad,48 år gammel.

Nygaard og Lykkeberg var de største gårdene i dette distriktet på denne tiden.

Karl Johnny Sommer

Carthrine Elvie Myhre ble konfirmert 6. sept. 1829. Hun bodde da hos moren, Petrine Antonette på Nygaard.

 

Østfold fylke, Glemmen, Ministerialbok nr. 4 (1816-1838), Konfirmerte 1828-1830, side 524-525.

Har lett i dåpslistene 1821-24 i Glemmen, Østfold for å evt. finne Petrine Antonette Smidt - Madam Myhre - brukt som fadder, men har ikke funnet henne. Dette behøver ikke bety all verden, men det er interessant.

Skal sjekke dåpslistene i Fredrikstad også.

Fant henne heller ikke i Fredrikstad i perioden 1821-24.

Petrine Antonette Smidt, enkefru Peter Myhres brordatter, Friderikke Charlotte Smidt ble døpt i Id 24. april 1823. Petrine Antonette er ikke blant fadderne.

 

Østfold fylke, Idd, Ministerialbok nr. III 2 (1815-1831), Fødte og døpte 1823, side 142-143.

 

Edit: Og heller ikke da Adolph Theodor Smidt ble døpt 4. april 1821 (s. 118), og Walborg Marthine Smidt døpt 1817 (s.49), så det behøver ikke å bety stort.

 

 

Skiftet etter Friedrich Gregersen Smidt (Petrine Antonettes bror) i 1826, som døde 16. mars 1825 finnes her (han var gift med Charlotte Cathrine Linde):

 

Østfold fylke, Idd og Marker sorenskriveri, Skifteprotokoll 3 (Hba 0003), 1825-1837, oppb: Statsarkivet i Oslo.

[Iver Mosvold]

Søsteren, Johanne Cathrine Marie Smidt var gift med Carl Ludvig Werner som var bataljonschirurg i det Søndenfjeldske regimente. Der har vi kanskje linken til bergkirurg Stengel som kan ha ført til at Petrine Antonette Smidt fikk huspost hos ham på Røros da hun ble enke.

Er det noen som har peiling på denne WERNER sitt levnetsløp og opphav (Ovenstad?). Han skulle vel ikke ha Romsdals-forbindelser eller forbindelser til Hedemarken (Vang) ?

 

IM

[Grete Singstad]

Fra Ovenstad:

 

"Werner, Carl Ludvig. – F. 29/9 1788 i Braunschweig. – Batj.kirurg ved S.fjeldske inf.regt. – Død18/6 1829 i Fr.stad (Fr.hald?). Gift 8/6 1813 med frk. Johanne Cathrine Marie Smith, død 18/11 1879 i Viborg i Finland i sitt 91. år.

 

Werner, Carl. – (Muligens den samme som Carl Ludvig Werner). – Ad interim ansatt som batj.kirurg ved Norske Jegerkorps 1/7 1808. – Underkirurg ved S.fjeldske inf.regt. 1/1 1811 «fra nu af og saalænge Krigen varer»

[Grete Singstad]

En Carl Ludvig Werner, født 2. juli 1839 Nittedal, finnes i Militær loddtrekningsliste i Bergen (ikke veldig relevant i denne debatten, men samme navn).

 

 

Edit: Han var født utenfor ekteskap, far var: Johan Andreas Ferdinand Werner.

 

Akershus fylke, Nittedal, Ministerialbok nr. 4 (1836-1849), Fødte og døpte menn 1839, side 10.

[Arne Solås]

Ser bare at Petrine Antonette bodde på "Nøisomheden" på Hop også i 1875 - altså samme adresse som ved sin død. Om hun hadde noe formue, så kan det vel gjerne finnes et skifte etter henne? Dødsmeldingen kan vel kanskje også være av interesse for dere? Yngve Nedrebø kan sikkert hjelpe til med dette.

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=8&filnamn=f71249&gardpostnr=61&personpostnr=425&merk=425#ovre

[Reidar Oddløkken]

Ser bare at Petrine Antonette bodde på "Nøisomheden" på Hop også i 1875 - altså samme adresse som ved sin død. Om hun hadde noe formue, så kan det vel gjerne finnes et skifte etter henne? Dødsmeldingen kan vel kanskje også være av interesse for dere? Yngve Nedrebø kan sikkert hjelpe til med dette.

 

http://digitalarkive...5&merk=425#ovre

 

 

Pensionistinde?

 

Betyr at hun kanskje hadde litt formue eller?

[Grete Singstad]

Vet vi hvor Peter Myhre var stasjonert da han døde ?

 

Da han ble gravlagt var han kaptein ved det onsøske kompani. Leting i kirkebøker i Onsøy er da nærliggende, men dette er nært hjemmet hans på Lykkeberg i Glemmen.

 

Østfold fylke, Glemmen, Klokkerbok nr. 1 (1816-1838), Døde og begravede 1820, side 196-197.

 

Står noen flere opplysninger i ministerialboka:

Østfold fylke, Glemmen, Ministerialbok nr. 4 (1816-1838), Døde og begravede 1820, side 202-203.

 

 

Tar med det som står i Ovenstad om Peter Myhre (se også #107):

 

"Født 1/10-1775 i Norge. Sønn av prokurator Ditlef Myhre og Livia Endresen. Elev ved den Matematiske skole i Kristiania 4/8-1790 —30/4-1794. Var i 1790 overjeger «paa Avantage» ved Norske Jegerkorps. Fenrik à la suite der 15/3-1793. Virkelig fenrik ved samme korps 18/11-1796. Sekondløytnant ved Søndenfjeldske infanteri regiments gevorbne musketerkompanier 16/5-1800. Premierløytnant ved samme regiments nasjonale Ryggeske kompani 10/6-1803, men forflyttet til Onsøske kompani i 1804, til de gevorbne igjen i 1805 og endelig atter til Onsøske kompani fra 1807. Utmerket seg flere ganger under krigen i 1808, især ved Prestebakke 10/6-1808. Ridder av Danebrogsordren (R.D.O) 28/6-1809. Kaptein ved samme regiment 17/7-1810 og kompanisjef for Onsøske kompani, som fra 31/1-1811 ble et jegerkompani ved den nye hærordningen. Fra 1/1-1818 ble han tilsatt som kaptein ved 1. Akershusiske infanteri brigades Smålenske nasjonale musketer korps. Død 19/9-1819 på Lykkeberg ved Fredrikstad. Gift 27/5-1810 på Id med jfr. Petrine Antonette Smidt, f. 7/3-1787, død 9/10-1880."

[Leif Salicath]

En mere komplett tekst av det som står om Peter Myhre i Ovenstad finnes i #107.

 

Jeg ser at Glemmen og Fredrikstads kirkebøker fra den tiden synes å være veldig nøye mht. avgang og tilgang, dvs. utflyttede og innflyttede. Hvis madammen har flyttet så måtte dette vært registrert der. Det er jo mulig at hun ikke meldte fra eller flyttet permanent. Jeg er ikke helt klar over reglene, men det kan kanskje andre kommentere.

 

Jeg minner ellers om at Otto Stengel tidligere var i Christiania hvor han fikk sin utdannelse. Krysset hans veier noen gang Peter Myhre (og fruen) ?