Gå til innhold
Arkivverket
Janne Thue

Thue

Recommended Posts

Janne Thue

Er det noen som hvem som var far til Frederik Wilhelm Thue født 07.12.1741 i Fredrikstad?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Iver Mosvold

Jeg er redd dette spørsmålet er meget vankelig å besvare.

 

Men Janne har jo Frederik Wilhelm Thue fødsel. (07.12.1741 i Fredrikstad)

 

Er kilden for dette ”Tollere gjennom 300 år”?

 

”Thue, Frederik Wilhelm, født 7. des. 1741 i Fredrikstad. Forpaktningssocietets¬toller i Kragerø i 1767-77, senere konsumpsjonsskriver og skipsmåler sammesteds, kryssinspektør og tollprokurør i Larvik 1776. Kryssinspektør i Langesund (stasjonert Porsgrunn) 1777, konsumpsjonsinspektør i Fredrikshald 24. nov. 1783 (fra 1. jan. 1784), toller og skipsmåler i Kristiansund 23. mai 1790, tollinspektør sammesteds 2. nov. 1791. Flere lokalhistoriske arbeider og belønnet med flere gullmedaljer. Død i embedet 6. juni 1808.”

Dansk Biografisk leksikon opererer med samme fødselsdato, men plasserer fødselen i ”Akershus stift”. http://runeberg.org/dbl/17/0358.html

 

Hans ekteskapsinngåelse med Ellen Prom 13.03.1770 avslører lite http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7233&idx_id=7233&uid=ny&idx_side=-57 .

 

Men kan noen tolke teksten i forloverærklæringen, og se om det er ansatser til å vit eom opphavet hans her: (nederste halvdel av venstre side) http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7369&idx_id=7369&uid=ny&idx_side=-6

 

IM

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Else B. Rustad

Men kan noen tolke teksten i forloverærklæringen, og se om det er ansatser til å vit eom opphavet hans her:

 

Det står dessverre ingen ting i forlovererklæringen som sier noe om hans opphav. Han betegnes som "Societæts Tolder i Kragerøe", men det er alt...

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Iver Mosvold

Er det noen som kan bekrefte om opplysningene stemmer?

http://records.ancestry.com/Fredrik_Wilhelm_Thue_records.ashx?pid=154568273

 

Mange har sikkert prøvd seg på forskjellige Thuer, og den fremlagte Thue-koblingen her er jo interessant, men det mangler jo dokumentasjon for at denne ANDREAS (Anders??) og Fredich William skulle være far og sønn. (ELLER ER DET JEG SOM ER BLIND?)

 

Den Andreas det siktes til bør vel være Andreas Larsen (Lauritzen) Thue som bemerkes som fullmyndig vet et skifte på Bragernes i 1730 (slik sett kan jo anslått fødselsår, 1703, passe)

http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=6&filnamn=sk06021682&gardpostnr=1222&personpostnr=6422&merk=6422#ovre

 

Denne Andreas er sønn av Lars (Lauritz) Thue og Anne Cathrine Gabrielsdatter Bruun, og enkelte av dette parets barn er omtalt i noen temaer på Gamle Brukerforumet. En av sønnene tok for eksempel handels-borgerskap i Christiania.

 

Et lite spørsmål til Janne, siden hun har etternavnet THUE: Er det noen spesiell gård (Thue) som du har hørt at navnet kommer fra? Vi har Thue både i Fredrikstads nærhet i Østfold (Berg og Rakkestad) og i Vestfold (Nøtterøy), og vi vet at Thue, særlig i Vestfold utviklet seg til et slektsnavn (med egen artikkel om Thue-slekta i NST).

 

Eller har du hørt om at navnet rett og slett er tatt fra et fornavn (som i Wulfsberg-slekta)

 

IM

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Liv S. Askelien

Andreas Thue f. 1703 var apoteker i Fredrikstad, og gift flere ganger. Den første kona som er nevnt, Ide Meyer, døde i barsel 1743(?) har Delgobe notert http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sa20110503711001.jpg Se også Per Nermo http://www.nermo.org/slekt/d0025/g0000043.html#I42291

 

Apotekeren Thue kom til Fredrikstad i 1735 som etterfølger av den forrige apotekeren der, Hans Cramer. Thue var en velutdannet apoteker og han hadde fine attester. I 1736 åpnet han også en filial i Moss. Foruten å ha en urtehage utenfor byen, drev han også en liten tobakksfabrikk hvor han produserte snustobakk. (Hentet fra Fredrikstad Byhistorie 1567-1757 av Martin Dehli)

 

Apoteker Andreas Thue døde i Fredrikstad 1751, begravet 3.mars. Han etterlot seg da kona Anna Pedersdatter Blix, som giftet seg opp igjen i Fredrikstad med toller Ernst Melchior Leschley.

 

Fredrik Wilhelm Thue er av Delgobe nevnt her med barn http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sa20110503710998.jpg Jeg vil tro at apotekeren Andreas var hans far, jeg ser at et av barna er døpt opp etter Andreas Thue siste kone -Anne Blix.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Iver Mosvold

Flott Liv!!

 

Dette var jo omtrent fullgod dokumentasjon.

Kirkeboka (1731-1750) er dessverre borte, men når en THUE i Fredrikstad kaller sin sønn FRIDERICH WILHELM, og samme THUE er er gift med datteren til FRIDERICH WILHELM Meyer (Ide Luthemille Meyer. - Da er det liten grunn til å tvile på at:

 

FRIDERICH WILHELM THUE er sønn av apoteker Andreas Thue og Ide Luthemille Meyer.

 

(NB: Lenken til skiftet i Bragernes i innlegg 8 handler nok om rett THUE. Verd å merke seg er at man finner tollere på begge slektssider.)

 

IM

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
kmg

Flott Liv!!

 

Dette var jo omtrent fullgod dokumentasjon.

 

 

Uenig, dette er langtfra fullgod dokumentasjon. Oppkalling i byer kan være mye mer komplekst enn de "vanlige" oppkallingsregler (når det i det hele tatt ble brukt oppkalling. Andreas (eller Anders for den saks skyld er et navn som ikke finnes blandt hans foreldre, besteforeldre, oldeforeldre eller de jeg kejenner av tipp-oldeforeldre.

 

Alt her var kjent, jeg venter på en reell kildehenvisning.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Iver Mosvold

”Omtrent fullgod”.

 

Jeg får vel stå for hva jeg skrev, selv om det ligger en selvmotsigelse her.

 

For det første er det slettes ikke navnet ANDREAS, som jeg stresser i denne sammenheng. Det er derimot navnet FRIDERICH WILHELM.

 

(Eksistensen av en Andreas Larsen Thue med Christiania og Bragernes-forbindelser trodde jeg vi kunne være rimelige enige om. Du har jo selv bidratt her: http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe?slag=listinnlegg&debatt=brukar&temanr=76780&sok=Thue&nr=2&antinnlegg=3&startnr=&antall=&spraak=n#anker )

 

Selvsagt forutsetter min ”Omtrent fullgod” at jeg har tillit til Delgobe. Men ikke så grenseløs tillit at kontroll overflødiggjøres.

 

Når det gjelder Martin Dehli (han er flink til å oppgi kilder) sin Fredrikstad-historie, så bør jo noe av dette la seg kontrollere.

 

At kirkeboka i Fredrikstad (omkring 1740) mangler, bør vel kunne kompenseres på annen måte (håper jeg) – hvis ikke bør vel mine lite velvalgte ord reduseres til ”Omtrent halvgod”.

 

Har forespurt Carsten om oppslag vedr. apotekeren Andreas Thue.

 

IM

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
kmg

"Omtrent fullgod".

 

Jeg får vel stå for hva jeg skrev, selv om det ligger en selvmotsigelse her.

 

For det første er det slettes ikke navnet ANDREAS, som jeg stresser i denne sammenheng. Det er derimot navnet FRIDERICH WILHELM.

 

(Eksistensen av en Andreas Larsen Thue med Christiania og Bragernes-forbindelser trodde jeg vi kunne være rimelige enige om. Du har jo selv bidratt her: http://da2.uib.no/cg...&spraak=n#anker )

 

Selvsagt forutsetter min "Omtrent fullgod" at jeg har tillit til Delgobe. Men ikke så grenseløs tillit at kontroll overflødiggjøres.

 

Når det gjelder Martin Dehli (han er flink til å oppgi kilder) sin Fredrikstad-historie, så bør jo noe av dette la seg kontrollere.

 

At kirkeboka i Fredrikstad (omkring 1740) mangler, bør vel kunne kompenseres på annen måte (håper jeg) – hvis ikke bør vel mine lite velvalgte ord reduseres til "Omtrent halvgod".

 

Har forespurt Carsten om oppslag vedr. apotekeren Andreas Thue.

 

IM

 

 

Ja, Andreas var ikke "hovedpersonen", bakgrunnen for min tilføyelse var nok formuleringen "Den Andreas det siktes til bør vel være Andreas Larsen (Lauritzen) Thue som bemerkes som fullmyndig vet et skifte på Bragernes i 1730 (slik sett kan jo anslått fødselsår, 1703, passe)" som jeg muligens oppfattet feil. Men ingen vits å spinne mer på den tråden siden vi er enige.

 

Apotekerbiogrfiene har jeg og er i sin tid gjennomgått sammen med NST, NPT, NTP osv osv uten at jeg har funnet noe substansielt. Som jeg har nevnt, har jeg ikke lett etter de to relevante skifter som burde gi svar (om de finnes). Men det har kanskje andre? Jeg har ikke engang sett skiften(e) omtalt.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Liv S. Askelien

Jeg foreslår for Janne Thue at hun kontakter disse http://www.historielaget.org/meny.htm

De som holder på i Fredrikstad Historielag er svært gode slektshistorikere, og de kan sikkert svare på om skifter eller annet kan finnes etter apoteker Andreas Thue.

De ga i 1995 ut heftet Folketelling for Fredrikstad 1769 med ganske mye tillegg til de enkelte slektene. Det var her jeg fant skrevet at Andreas Thue ble begravet 3.3.1751. Hvor de har denne datoen fra er ikke godt å si (mulig Delgobe?, eller et skifte), da heller ikke denne kirkeboka med begravede finnes.

 

Martin Dehli har skrevet noen flotte bøker om Fredrikstads historie som jeg ikke har noen grunn til å tvile på innholdet i. Disse har jeg hatt nytte av i 20 år uten at feil er funnet. Andreas kone Anna Blix fortsatte apotekerdriften etter sin mann fra 1751 til 1754, står det skrevet i samme bok.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ann-Mary Engum

På FS finner jeg:

 

Andreas THUE (AFN: 234F-R5G) Pedigree spacer.gif Sex: M Family spacer.gif

 

Event(s) spacer.gif Birth: Abt. 1725

 

<Fredrikshald, Ostf, , Nor> spacer.gif Death: 19 Feb 1751

 

Fredrikstad, Ostf, , Nor Parents Marriage(s)

Spouse: Anna BLIX (AFN: 234F-PS2) Family

Marriage: 9 Feb 1745

 

 

Fredrikstad, Ostf, , Nor

 

http://www.familysearch.org/Eng/Search/AF/individual_record.asp?recid=51150395&lds=0&region=-1&regionfriendly=&frompage=99

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
kmg

Jeg foreslår for Janne Thue at hun kontakter disse http://www.historielaget.org/meny.htm

De som holder på i Fredrikstad Historielag er svært gode slektshistorikere, og de kan sikkert svare på om skifter eller annet kan finnes etter apoteker Andreas Thue.

De ga i 1995 ut heftet Folketelling for Fredrikstad 1769 med ganske mye tillegg til de enkelte slektene. Det var her jeg fant skrevet at Andreas Thue ble begravet 3.3.1751. Hvor de har denne datoen fra er ikke godt å si (mulig Delgobe?, eller et skifte), da heller ikke denne kirkeboka med begravede finnes.

 

Martin Dehli har skrevet noen flotte bøker om Fredrikstads historie som jeg ikke har noen grunn til å tvile på innholdet i. Disse har jeg hatt nytte av i 20 år uten at feil er funnet. Andreas kone Anna Blix fortsatte apotekerdriften etter sin mann fra 1751 til 1754, står det skrevet i samme bok.

 

Et konstruktivt forslag uten at jeg kjenner historielaget.

 

Skifte etter Thues første kone er av samme interesse i denne sammenheng.

 

Martin Dahls byhistorie har jeg ikke "testet", men om noen form for kildehenvisning mangler, er vi like langt (om han omtaler denne påståtte/antatte sammenhengen)

 

På FS finner jeg:

 

Andreas THUE (AFN: 234F-R5G) Pedigree spacer.gif Sex: M Family spacer.gif

 

Event(s) spacer.gif Birth: Abt. 1725

 

<Fredrikshald, Ostf, , Nor> spacer.gif Death: 19 Feb 1751

 

Fredrikstad, Ostf, , Nor Parents Marriage(s)

Spouse: Anna BLIX (AFN: 234F-PS2) Family

Marriage: 9 Feb 1745

 

 

Fredrikstad, Ostf, , Nor

 

http://www.familysea...ly=&frompage=99

 

Fødselsår fullstendig feil og første kone mangler.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Iver Mosvold

OK. -Mulig det ikke blir lett å "avgjøre" foreldrespørsmålet som stilles i innlegg 1, men man kan jo vekte inn noen elementer som tilsier at vi er på rett spor. (Dette var vel bedre formulert enn "Omtrent fullgod"

 

La oss ta en titt på noen av barna til Frederich Wilhelm Thue (med litt argumentasjon på at barnas far-far og far-mor er Andreas Thue og Ide Luthemille Meyer) :

 

Anna Blix døpt 7.des.1776 Kragerøe (http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7835&idx_id=7835&uid=ny&idx_side=-31 )

Her i i Christiansund 1801 http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=27&filnamn=f1801&gardpostnr=45888&personpostnr=679317&merk=679317#ovre )

Det er jo nærliggende å tenke seg at hun har Blix-navnet fra Frederich Williams stemor, Anna Pedersdatter Blix.

 

Ernst Melchior døpt 11.juni 1784 Fredrikshald.

(Nr.44 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7415&idx_id=7415&uid=ny&idx_side=-184 )

Det er jo nærliggende å tro ar Ernst har navnet sitt fra Frederich Williams fosterfar/stefar, Ernst Melchior Leschley (som var gift med Anna Pedersdatter Blix, )

 

Samuel Andreas 29.juli 1771 Kragerøe (http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7835&idx_id=7835&uid=ny&idx_side=-26 )

Her i Tønsberg 1801: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=20&filnamn=f1801&gardpostnr=22833&personpostnr=343585&merk=343585#ovre)

Antakelig er han eldstesønn, og det er vel derfor naturlig å tro at ANDREAS-navnet kommer fra Andreas Larsen Thue. (Påstått far av Frederich William)

 

Andre barn:

Christian døpt 23.okt.1773 Kragerøe.

Christina Maria død 7.nov.1778 Porsgrunn.

Christian Braumann døpt 2.des.1779 Porsgrunn.

Gabriel Laurentius døpt 31.juli 1781 Porsgrunn.

Claus Kofoed døpt 24.juli 1782 Porsgrunn (i Christiansund 1801 http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=27&filnamn=f1801&gardpostnr=45888&personpostnr=679317&merk=679317#ovre )

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Janne Thue

Tusen takk for alle innleggene.

 

Vet at det har vært mange tollere oppover i slekta.

 

Min olderfars navn var Oscar Thue født i Moss 28.05.1848 (Redaktør for Bodø tidende). Faren hans igjen het Ernst David Ely Thue født i Tønsberg 01.07. 1811 (Toller av yrke) Ernst David Ely Thues far het Samuel Andreas Thue født i Tønsberg 21.07.1771 (Toller av yrke).

 

Ut i fra det dere har beskrevet i tidligere innlegg er det vel stor sannsynlighet for at vi snakker om Thuene i fra Tønsbergområdet, eller?

 

Mvh

Janne

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Iver Mosvold

Denne biografien over Andreas Thue (Meget god kandidat til å være Frederich Willhelm Thues far) er såpass morsom at jeg tar den med. - MEN EN HJERTELIG TAKK TIL CARSTE SCHANCHE OG OPPSLAGET HAN GJORDE I "Norges apotek og deres innehavere":

 

Hei Iver!

 

Vestsiden apotek, Fredrikstad.

 

ANDREAS THUE, født........

 

Foreldre:........

 

Han avkjøpte sin forgjengers enke apoteket og meddeltes bevilling til å drive dette 9-9-1735. Under 1-12-1736 fikk han bevilling til å holde et filiatapotek i Moss med en "duelig Mand" som bestyrer. Plassen "Nabbetorp" av Fredrikstad Bymarker fikk han ved kgl. bevilling av 15-5-1739 tillagt apotekprivileget til benyttelse som medisinsk urtehave.

 

Thue kom i 1745 i en litterær feide med stadsfysikus i Oslo, Johan Christophorus Linche (død 1761), i anledning dennes skrift "Kong Kildevands Beskrivelse", trykt i Oslo samme år. Dette skrift blev av Thue kritisert i "En velmeent Erindring". Da Linche tok til gjenmæle i "Billige Svar", gav dette Thue anledning til å komme med "Ydermere velmeent Erindring", som besvartes av Linche med "Moria Thuana eller den opdagede Anders Næseviis". (Worms og Nyerups Lexikoner).

 

Linche skriver i et av sine angrep på Thue bl.a.: "Da Thue var Dreng, yttrede sig allerede en Begjærlighed hos ham at blive til noget i Verden; han begynte som en taabelig Gut at ville gjøre Guld. Men efter langvarigt Arbeide og Kulls Spilde, hvormed snart en heel Bye var bleven sadt i Fare, for at blive lagt i Aske, saa fikk han Smør isteden for Guld av hans Herre, som kom under Vær med hans næseviise Foretagende. Siden haver han solt Medicamenter, hvorav han en stor Deel haver forskrevet fra andrea Stæder. Derefter lagde han sig med største Fliid efter Vandprøver, hvorudi han ogsaa haver bragt det saavidt, at han vid sin uordentlige Behandling og uchymisk Blanding kan producere fire Slags Salte, som aldri er i et eller andet Vand".

 

I motsetning til denne karakteristikk skal nevnes, at professor Jens Worm i sitt leksikon (trykt 1793) kalder Thue "en erfaren Chymicus". Thue fikk 9-9-1749 titel av Kammerassessor.

 

Død i Fredrikstad 19-2-1751, begravet 3.mars.

 

Gift 1ste gang med Idde Luttemille Meyer, død i Fredrikstad 4-12-1743.

 

Gift 2den gang i Halden 9-2-1745 med Anna Pedersdatter Blix, født i Halden, død i Fredrikstad 1759, 33 år gammel, begravet 11.juli. Datter av kjøbmann Peter Andersøn Blix (død 1737) og Anne Cathrine (Cathrine Christine) Munch (død 1744).

 

Efter mannens død drev enken apoteket inntil hun i 1754 ved kjøpekontrakt av 29-8 overdrog apoteket til efterfølgende apoteker Christoffer Teppe. Hun giftet sig 2den gang 15-1-1755 i Fredrikstad med "Tolder" Ernst Melchior Leschlye, som døde som tollskriver sammesteds i 1793, 80 år gammel.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Grete Singstad

Andreas Thue f. 1703 var apoteker i Fredrikstad, og gift flere ganger. Den første kona som er nevnt, Ide Meyer, døde i barsel 1743(?) har Delgobe notert http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sa20110503711001.jpgSe også Per Nermo http://www.nermo.org/slekt/d0025/g0000043.html#I42291

 

Apotekeren Thue kom til Fredrikstad i 1735 som etterfølger av den forrige apotekeren der, Hans Cramer. Thue var en velutdannet apoteker og han hadde fine attester. I 1736 åpnet han også en filial i Moss. Foruten å ha en urtehage utenfor byen, drev han også en liten tobakksfabrikk hvor han produserte snustobakk. (Hentet fra Fredrikstad Byhistorie 1567-1757 av Martin Dehli)

 

Noen tilleggsopplysninger:

 

I skiftet etter apoteker Hans Cramer i 1735 framkommer det at han og kona Margrete Christensdatter var barnløse. Hans søsken het Maria Cramer og Tobias Cramer, som var soldat ved Lübeck.

 

Margrete Christensdatter sin lagverge var Otto Lemmich, som hun kaller sin svoger, i tillegg blir den etterfølgende apotekeren Andreas Thue kalt hennes kjære svoger.

 

Østfold fylke, Fredrikstad by, Skifteprotokoll 4 , 1720-1759

 

Endret av Grete Singstad

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Grete Singstad

Alt her var kjent, jeg venter på en reell kildehenvisning.

 

Østfold fylke, Fredrikstad by, Skifteprotokoll 4, 1720-1759

 

Skiftet etter Andreas Thues hustru «Ide Lutte Melle Meyer» ble åpnet 27. jan. 1745. To sønner nevnt i skiftet:

  • Lars Thue 8 år
  • Friderich Wilhelm Thue 4 år.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Iver Mosvold

Flott, Grete!

-Skjønner ikke hvorfor vi andre ikke har sett denne dokumentasjonen for m.t.p. innlednings-spørsmålet. (Men hvor var du for 4 år siden?)

-Nesten pinlig enkelt. Trøsten får være at Liv kjapt førte oss ut på riktig jorde (for nesten 4 år siden).

 

IM

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.