Johannes Pedersen (Alme) (1755-1805) - frå Hafslo til Bergen - huslyden hans?

[Lars E. Øyane]

Eg slit framleis med å kartleggja huslyden til Johannes Pedersen som flytte frå Hafslo til Bergen på 1780-talet. Temaet er ei oppfølgjing av tema #54662 i det gamle brukarforum (http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe?slag=listinnlegg&debatt=brukar&temanr=54662&sok=Alme+Bergen+%D8yane&nr=1&antinnlegg=12&startnr=&antall=&spraak=n#anker).

 

Her følgjer ein oppdatert versjon av manuskriptet mitt:

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

Johannes Pedersen (Alme), døypt i Hafslo 6.4.1755, flytte til Bergen i 1780-åri og gifte seg der 5.3.1786 med Elen Marie Olsdotter frå

 

¤¤¤¤¤ (opphavet hennar?)

 

Ho var dotter av

 

¤¤¤¤¤ (foreldri hennar?)

 

og f.

 

¤¤¤¤¤ (fødsli hennar? – 1763?)

 

Johannes var vektar og dragar, og han og Elen budde i Langeveien i Bergen, men Johannes d. på sjukehuset og vart gravlagd i Bergen 27.2.1805. Elen d.

 

¤¤¤¤¤ (dødsfallet hennar? – Elen Persen gravlagd frå ”sjøhuset” i Bergen 22.10.1813, 58 år? – eller Elen Olsdotter, 60 år, d. på sjukehuset i Bergen 11.5.1816?? – bustaden deira i Langeveien var 22-50)

 

Me kjenner til seks born etter dei:

 

a. Marthe Marie Johannessen, f. i Bergen 19.10.1787,

 

¤¤¤¤¤ (n. 1801 – budde 1828 i 22-50 – faddar på søsteri Anna Karine si eldste dotter! – lagnad?)

 

b. Massie Johannessen, f. i Bergen 9.5.1790,

 

¤¤¤¤¤ (n. 1801 – lagnad?)

 

c. Peter Olai Johannessen, f. i Bergen 2.11.1792, d. i Bergen våren 1793.

 

d. Petrike Olene Johannessen, f. i Bergen 10.5.1794, vart gravlagd i Bergen 26.10.1795.

 

e. Per Halver Johannessen, f. i Bergen 22.12.1797, vart gravlagd i Bergen 19.1.1798.

 

f. Anna Carina Johannessen, f. i Bergen 24.7.1799, d. i Bergen 3.1.1869. Anna gifte seg i Bergen 18.5.1828 med Nils Andersson, fødd på Sanden i Djupvåg (Holt) og døypt der 7.9.1803. Han d.

 

¤¤¤¤¤ (dato og stad for dødsfallet hans? – Bergen 1840-1865?)

 

Nils var lenge yrkessoldat, men vart sidan dagarbeidar i Bergen der han og Anna budde levetidi ut. Dei fekk sju born i lag.

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

Eg kjem ikkje lenger med denne huslyden, men vonar at det kanskje sit ein eller annan sjel der ute som kjem med ein glup idé?

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle gode tips!

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[Grethe Flood]

Jeg ser at de to Elen Olsdatter som dør i hhv 1813 og 1816, aldersmessig er født på midten av 1750-tallet, dvs på samme tidspunkt som Johannes Pedersen. I 1801 er Elen Maries alder oppgitt til 38 år, født 1763, slik du også spør om, Lars.

 

Jeg ser at det blir døpt ei uekte jente, Elen Marie, i Nykirken i Bergen i 1756 http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=45&filnamn=dp12011668&gardpostnr=53310&personpostnr=157004&merk=157004#ovre og en annen Elen Maria i Nykirken i 1754 http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=55&filnamn=dp12011668&gardpostnr=45776&personpostnr=134516&merk=134516#ovre

 

Jeg tenker litt på at yngste barnet til Johannes og Elen Marie var bare 2 år i 1801. Det selvsagt ikke umulig at en dame kan få barn i slutten av 40-årene, men 38 år høres liksom litt mer rimelig ut. Men den oppførte alderen i 1801-tellingen behøver ikke å være korrekt...

 

Dette blir mye synsing uten at egentlig kommer til noe konkret resultat. Giftermålet mellom Johannes og Elen Marie fant sted i Korskirken i 1786, mens barna ble døpt vekselvis i Korskirken og i Domkirken. Jeg ser at det var ei Elen Marie Olsdatter som ble konfirmert i Domkirken i 1778:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=DKKF1763&personpostnr=1325&merk=1325, men hun behøver jo slett ikke å ha noe med kona til Johannes å gjøre...

 

Grethe

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe for spennande og interessant innlegg!

 

Før eg skreiv opningsinnlegget mitt i aftes, gjekk eg ganske so grundig gjennom kyrkjebokdatabasene for Bergen på leiting etter rimelege alternativ for Elen/Elen Marie Olsdotter/Pedersen, og eg fann i grunnen berre dei to som er nemnde. Eg ser at ho stundom vart nemnd berre som Elen utan Marie; difor såg eg på båe alternativ...

 

Men det er klart at den jenta som vart konfirmert i Domkyrkja i 1778, ligg nærare i alder enn dei to, men alderen på dei to avlidne personane KAN òg vera unøyaktig...

 

Ikkje so lett dette...

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

[Grethe Flood]

Da Marthe Maria ble døpt i Korskirken 26.10.1787, var det en Ole Andersen blant fadderne:

Bergen fylke, Korskirken, Ministerialbok nr. A 5 (1751-1789), Fødte og døpte 1787, side 231.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8675&idx_id=8675&uid=ny&idx_side=-235

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070321610395.jpg

 

I februar 1760 ble det døpt ei Elen i Askøy, foreldre Ole Andersen og Marthe Andersdatter Lien:

 

Hordaland fylke, Askøy, Ministerialbok nr. A 1 (1742-1818), Fødte og døpte 1760, side 222.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8601&idx_id=8601&uid=ny&idx_side=-217

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070319640645.jpg

 

Jeg finner ingen Elen Olsdatter konfirmert i Askøy på 1770-tallet. Men dette kan jo selvsagt være et skudd helt i blinde. Askøy tilhørte Domkirkesognet før 1742, og det pussige er at jeg finner et ektepar som heter Ole Andersen og Marthe Andersdatter som døper en datter Marthe Maria i Domkirken i 1767 - men igjen kan jeg fullstendig på bærtur:

 

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=21&filnamn=dp12011719dk&gardpostnr=7466&personpostnr=60983&merk=60983#ovre