Ludvig Paasche, død i Bergen27.03.1749.

[Rune Thorstensen]

I databasene over døde i Bergen finner jeg opplysningen om at Ludvig Paasche døde 27.03.1749 i "Statens Fengsel". Er det mulig å finne ut hva dette betyr. Jeg prøver å få fastslått om han er identisk med den Ludvig Pedersen Paasche som ble født i Ulvik som sønn av presten Peder Jørgensen Paasche og hans hustru Hille Kristine Urne.

 

Denne Ludvig er trolig identisk med ham som giftet seg i Ulvik 13.07.1714 med Abelu Baardsdtr. fra Sponheim. De fikk bl.a datteren Hille Kristine døpt 06.09.1714 .

En Ludvig Paasche fikk en sønn Peder utenom ekteskap i Bergen i 1733. Om dette har sammenheng med fengsling og senere død i Statens fengsel vet jeg ikke, men håper det skal være mulig å få fastslått om dette dreier seg om samme person.

[Yngve Nedrebø]

Sollied har ikke kartotekkort på ham. Det er ikke bevart fangeprotokoller fra 1749, men han burde kunne finnes i tingbøkene.

[Rune Thorstensen]

Mange takk for oppslaget. Da får jeg ta en kikk i tingbøkene å se hva jeg eventuelt kan finne der. Ulempen er jo at jeg ikke aner når han havnet i fengsel. Men jeg får starte med 1733 om det skulle være samme mann som fikk en sønn Peder i Bergen utenom ekteskap det året.

[anne-britt sørensen nygaard]

Jeg tror begravelsesåret skal være 1745

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb/gr/hending/hg00000000617132

[Håvard Hjorteland]

Hei Rune, bedre sent en aldri: 9 år etterpå...

 

Ludvig Paache ble dømt fordi han hadde skrevet en falsk seddel/attest. En falsk Skrifte-seddel for '2de. Løsgjængere og Omstrippere'

Den "fallerte" Prestesønnen hadde fra før av en uekte sønn Peder, her nevnd i Sollieds skiftesamlinger: https://www.digitalarkivet.no/db60136579000844

Og at han da senere tydeligvis har brukt sin angivelige Preste-utdannelse til slike formål har neppe blitt sett formildene på.

 

Første sak funnet i Danske kanselli, norske tegnelser nr. 29 (1741-1743), Protokollside, Side 744a Kongebrev Mars 1743

https://www.digitalarkivet.no/da20120924643275

Dette er litt forvirrende, da det dreier seg om to uavhengige personer, flettet inn i samme setninger:

1: "Ober-Rætts Domme over et Qvinde-Menniske, navnlig Johanne Margarethe Risting"

Hun var fra fra Fjaler, Ytre Dale i Sogn . Hun ble dømt "formedelst at have melket en anden Mands kreaturer", at miste sin huud i Fænglel"

2: " samt en Person, Ludvig Paasche kaldet, ......[etter Johanne Margarethe], og den ander, fordi hand haver Skrevet en falsk Seddel, at arbeide et aar udi nærmeste Fæstning" osv.

 

Andre sak: Danske kanselli, norske tegnelser nr. 30 (1744-1746), Protokollside, Side 318b Kongebrev Januar 1745

https://www.digitalarkivet.no/da20120925610639

"Deliquenten Ludvig Paasche, formedels at have Skevet falsk Attest, som er Skrifte-Seddel for 2de. Løsgjængere og Omstrippere, at arbeide hans Livstiid udi nærmeste Fæstning" osv. 

 

Jeg kan ikke se at det blir gitt noen benådning, og straffen er skjerpet fra et år til Livstid slik jeg kan tolke dette.

 

Jeg har ikke funnet mer om Ludvig under Bergen Lagting, men her Margrethe Risting (som var en helt annen sak)  https://www.digitalarkivet.no/rg50003071100113

 

Forøvrig funnet dette, som ikke har noe med hans forbrtytelse å gjøre. Og skrevet ca. 80 år etter Ludvigs død. : Biskop Dr. Neumanns's fyrste visitatreis i Ulvik 1825

https://www.nb.no/items/b7acc778d7ff5939a088b0cda6a3a8f3?page=71&searchText="ludvig paasche"

 

 "thi fra den tid er ministrialbogen ført af sognepræsten Peder Paasche indtii dennes død 1705, hvorefter den i nogen tid er fort sat under vakcansen av sønnen Ludvig Paasche som kalder sig candidatus Theologiæ, og findes i denne kvalitet at have gravfestet døde."

 

Jeg har en følelse ut fra ordlyden at Ludvig kanskje ikke har hatt et ettermæle i Ulvig som en "rettelig prest"

[Ola Teige]

Saksinnlegget til kongebrevet i første sak 1743: 

Danske Kanselli 1572-1799, RA/EA-3023/F/Fc/Fcc/Fcca/L0137: Norske innlegg 1572-1799, 1743, s. 372
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/da20110517054957

 

Saken i Danske kansellis supplikprotokoll (4O 525):

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19977373#269350,51093877

 

Paasche kalles "fattig student" og saken som det er tale om er pådømt i Bergen rådstuerett. Kongens ordre til stiftamtmannen i Bergen går ut på at han skal utføre straffene i dommene.
 

 

Saksinnlegget i den andre saken er ikke bevarte. Men saken finnes her i supplikkprotokollen:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19977373#269358,51095544

 

Og man finner Overhoffrettssaken her. 

Overhoffretten 1667-1797, RA/EA-2884/Aa/L0075: Avsiktsprotokoll, 1745, s. 22b-23a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg20100429320505
 

Overhoffretten 1667-1797, RA/EA-2884/Ac/L0180: Voteringsprotokoll, 1745, s. 46b-47a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg20100429400991
 

Der ser man at det er snakk om en ny sak, innholdet her er at saken mot Paasche skal ankes til Overhoffretten. Attesten det handler om her var skrevet i 1744. Dette er igjen en anke av en dom i Bergen rådstuerett 19.11. 1744, Bergen rådstuerett er ikke scannet så vidt jeg kan se. 

 

 

 

 

 

 

 

Endret November 14, 2022 av Ola Teige
Tillegg av suppl.prot. 1744II.

[Håvard Hjorteland]

Takk for å ha funnet dette, her var det nye kilder for min del.

Da er trolig Ludvig Paasche i denne saken en annen person en den jeg, og sikkert trådstarter. leter etter.

Prestesønnen Ludvig Paasche fra Ulvik skal være født ca. 1685. Og da vel da neppe omtalt som en "fattig student" i midten av 1740 årene.

[Ola Teige]

Jeg ville tro det er samme mann, siden både dette r snakk om samme forbrytelse og straffen for nr. 2 var høyere enn nr. 1.

 

Student kunne man være livet ut, så lenge man ikke hadde tatt presteekssamen. Mange som ikke hadde råd eller evner til å fullføre studioene var "studenter", ofte ser man dem som huslærere, klokkere o.l.

 

Svaret finner ,am i rådstuerettens protokoller, som ikke er scannet så vidt jeg kan forstå, mens som ligger på  Statsarkivet i Bergen.

[Håvard Hjorteland]

Ja han kan jo ha vært en 'evig student'

Jeg ville heller ikke tro det var så mange andre Ludvig Paasche. Men det ser ut som at det var iallefall en til i Bergen, men som døde ca, 3 år gammel i 1696? 

 

(Jeg har ikke lenke til dette gamle notatet) 

Døypt År Sokn/Kyrkje 3074 Des 10  1693  KK  
7586 Barn  Luduig   7587 Far  Hendrich  Paasche  7588 Mor  Maren  Tisdtr  

Men det er nok far og sønn som her er døde kort etter
54319 Hendrich  Paaske  m   ringt med alle KK kl.  fød i Bergen   Jun 27  1695  KK   
54425 Luduig  Paaske*  m   Hendrich Paaskes søn  fød i Bergen   Jun 17  1696  KK 

 

Angående Danske Kanselli Norske supplikker: 

Jeg har aldri funnet suplikker her på Digitalarkivet foruten årene 1771-1773. Så man må altså bruke sa.dk som du linket til?

Vet du om det finnes alfabetiske registere slik som i norske registere som ligger her på DA?

Denne Dansk portalen virker litt 'overveldene', må man bare bla og lete?

 

[Ola Teige]

Supplikkprotokollene er ikke scannet i Norge (de var uansett felles for hele den dansk-norske staten, og ligger på Rigsarkivet i København). 

 

De ligger i Danske kansellis arkiv. Det som er scannet av det i Danmark finner du på sa.sk. her: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/other/other-collection/149 (under Arkivalier online, Centraladministrationen).

 

Merk at supplikkprotokollene og registrene til dem ligger separat:

• Registre 1701-1771: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/other/index-creator/149/638/19977377
• Registre 1773-1799: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/other/index-creator/149/638/1998104

 

• Protokoller 1701-1771: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/other/index-creator/149/638/19977373
• Protokoller 1773-1799: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/other/index-creator/149/638/19981036

 

Registrene er ordnet på fornavn.

[Dag T. Hoelseth]

Kanskje litt på siden, men litt info her også: https://danmarkshistorien.dk/kilder/danske-kancellis-supplikprotokoller-1705-1795

 

DTH

[Håvard Hjorteland]

Takk til både Ola og Dag for linker og info.

Da har jeg fått tråden i Suppliikenes halvårlige registere, og har ved nummer henvisningene greid å finne flere suplikker for Ekteskaps bevilging, og mer spenneden saker også.  Har ikke sett mer om Peder Paasche dog.

 

Jeg har føst nå opfattet 🙄 at denne gamle tråden ligger under 'Spør Arkivverket. Så det nok var derfor jeg ikke så mitt eget svar Mandag, da jeg ofte bruker en direktelink til Brukernes Eget Forum.

[Arkivverket - Anita Riise]

Men då flytter vi tråden til Brukerforum, den har jo forlengst utvikla seg til ei "brukersak"

[Rune Thorstensen]

Takk til Håvard som bragte denne saken frem i lyset igjen. Og likeså stor takk til dere andre som har bidratt med ny og svært interessant informasjon om Ludvig Paasche og hans meritter.