Gå til innhold
Arkivverket
Litta

Østfold : Omstreifere Rødenes / Åsen - 'Kieldsenfølget' - Lisa Svendsdatter/Christian Christiansen

Recommended Posts

Litta

Jeg holder på med slekt i Rødenes og kom over en takst fra Kulturminnedatabasen som jeg ikke riktig finner ut av.

 

Her er link til siden: http://www.naturkart...ett/1250002.pdf

 

Jeg er interessert i Lisa (Lisbeth) Svensdatter og Christian Christiansen. Spesielt hvor de befinner seg i 1865, for jeg finner dem ikke.

 

Jeg har heller ikke funnet foreldrene deres.

 

Er det noen som har hørt om disse og som kan hjelpe ?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Litta

Hvordan er det muligt ?!

 

Takk, Inge - for god hjelp, når jeg helt har blingset ;)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Solveig F. Krog

Her finner du omtale av "Slottet" i Rødenes hvor Christian og Lisabeth bodde. Plassen lå i den såkalte "Fantebyen" under Joval (Jaavall) gård. Christian Christiansen eide eller leide flere av plassene her, du finner han omtalt på flere av de. Datteren Anne Helene bodde på Jørnehaugen som var den sist bebodde av de, og hennes sønn Edvard var en bygdeorginal som det ennå lever mange historier om, og flere bilder. Jørnehaugen er den eneste som er tatt vare på for ettertiden. Alle plassene her er merket av Marker Historielag. Se også Jerpeset, hvor det står at de flyttet til Hærland i 1860.

Christian skal være født i 1812 på Basmo, far Christian Hansen og Lisabeth var fra Jernskog i Sverige står det.

 

http://www.nb.no/utlevering/nb/c405d283d825e194c07a3b109dcc4bf7

 

Håper linken virker, eller du kan søke på Bokhylla,no og der ligger boka "Nedlagte boplasser i Rødenes" av Oskar Haugen.

 

Mvh. Solveig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Litta

Her finner du omtale av "Slottet" i Rødenes hvor Christian og Lisabeth bodde. Plassen lå i den såkalte "Fantebyen" under Joval (Jaavall) gård. Christian Christiansen eide eller leide flere av plassene her, du finner han omtalt på flere av de. Datteren Anne Helene bodde på Jørnehaugen som var den sist bebodde av de, og hennes sønn Edvard var en bygdeorginal som det ennå lever mange historier om, og flere bilder. Jørnehaugen er den eneste som er tatt vare på for ettertiden. Alle plassene her er merket av Marker Historielag. Se også Jerpeset, hvor det står at de flyttet til Hærland i 1860.

Christian skal være født i 1812 på Basmo, far Christian Hansen og Lisabeth var fra Jernskog i Sverige står det.

 

http://www.nb.no/utl...07a3b109dcc4bf7

 

Håper linken virker, eller du kan søke på Bokhylla,no og der ligger boka "Nedlagte boplasser i Rødenes" av Oskar Haugen.

 

Mvh. Solveig

 

Så flott ! Jeg har jo lest om boken, men var ikke klar over at den lå ute som E-bok. Ved søk på Kjeldsen ser man at slekten hadde mange forgreininger, så her er mye å hente.

 

Takk skal du ha.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

Lisa Svensdatters konfirmasjon 17. søn. e. Treenighetssøndag = 11. oktober 1829:

Østfold fylke, Rødenes, Ministerialbok nr. I 4 (1814-1838), Konfirmerte 1830, side 21.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7472&idx_id=7472&uid=ny&idx_side=-229 (nr. 7 - h. side)

 

Her står det at Lisa er født 27. oktober 1811 og har attest fra Jernskog. Hun bor på Flaten ved konfirmasjonen.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Litta

Fint å få et eksakt tidspunkt for dåpen hennes ! Kanskje det kan hjelpe i søket etter dåpen.

 

Takk til deg og, Tore.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Tore Johansen

Christian og Lisa giftet seg 31-07-1834 i Røddenes, med det har du kanskje.

 

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7472&idx_id=7472&uid=ny&idx_side=-204

 

Christian er forøvrig sønn av Christian Hansen Hakebro og Marthe Christophersdtr., døpt 30-03-1812 i Rødenes

 

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7470&idx_id=7470&uid=ny&idx_side=-77

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Litta

Hei Tore

 

Vielsen hadde jeg, men ikke dåpen, så takk for den. Jeg holdt akkurat på å sjekke foreldrene hans.

 

I boken om plasser i Rødenes står der at Christian Hansen var gift med Berthe Olsdatter i 1812. Da må det ha vært hans andre ekteskap. Jeg skal sjekke om jeg finner Marthe Christoffersdatters død.

 

Kanskje det finnes to ved navn Christian Hansen ?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

Det andre ekteskapet til Christian Hansen er omtalt på s. 45 og s.98-99, men hun heter Marthe Nielsdatter.

 

 

Vielsen 23. september 1842 fra kirkeboka:

 

Østfold fylke, Rødenes, Ministerialbok nr. I 5 (1838-1849), Ekteviede 1842, side 143.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=417&idx_id=417&uid=ny&idx_side=-106 (nr. 13)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Solveig F. Krog

Som lokalkjent kan jeg fortelle at Flaten, hvor Lisa bodde ved konfirmasjonen er i Rømskog kommune og like ved svenskegrensen, de hadde felles kirkebøker med Rødenes dengang. Og Jarnskog er ikke langt unna på svensk side.

mvh. Solveig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

Berthe Olsdatter Ulfsbysæteren (-et) dør 16. november 1844:

Østfold fylke, Rødenes, Ministerialbok nr. I 5 (1838-1849), Døde og begravede 1845, side 177.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-134 (nr. 44 - øverst)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

Her er det andre neste ekteskapet til 'Enkemand og Leilending Christian Hansen Hakebro' 64 år på Ulfsbysæter og 'Pige Anne Kajsa Ørgreen(?), 27 år fra Sverige som vies 27. juni 1847:

Østfold fylke, Rødenes, Ministerialbok nr. I 5 (1838-1849), Ekteviede 1847, side 155.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-118 (nr. 4)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

Rart. Er det to forskjellige, da?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

(...)

I boken om plasser i Rødenes står der at Christian Hansen var gift med Berthe Olsdatter i 1812.

(...)

Kanskje det finnes to ved navn Christian Hansen ?

 

Vielsen mellom Christian Hansen og Berthe Olsdatter 29. juli 1812:

Østfold fylke, Rødenes, Ministerialbok nr. I 3 (1777-1814), Ekteviede 1811-1812, side 82.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...side=-83

(nest nederst h. side)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Tore Johansen

Her er nok 2 christian Hansen ute og går ja.

Han fra Ullensaker som gifter seg med Marthe Nilsdtr. er nok ikke samme som sønn til Hans Hakebro som vel er den som døpes i Hobøl 02-04-1790 http://www.arkivverk...y&idx_side=-242

 

Christian Hansen Hakebro dør 09-01-1862 på Hjørnehaugen i Rødenes http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=419&idx_id=419&uid=ny&idx_side=-189

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Litta

Jeg synes det er litt forvirrende - for å si det mildt :wacko:

 

Christian Christiansen om tales som 'unge Kjeldsen' og noen steder står det at hans far er Christian Christiansen 'gamle Kjeldsen' - men er der flere Christian Christiansen ??

 

-og hvordan vet jeg hvem som er 'min' og som ble gift med Lisa Svendsdatter ?

 

Har jeg oversett noe ?

 

NB Glemte å si takk for linken til Fanteregisteret ! Fantastisk kilde med mange rare beskrivelser.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Tore Johansen

Og da blir jo denne 60-70-åringen (Christian Kjeldsen) særlig interessant :http://digitalarkive...7&merk=127#ovre

 

IM

 

 

 

 

 

Helt klart. Men det er vel der noe av forvirringen oppstår, da det mest sannsynlig er samme mann som går igjen flere ganger.

Det står jo også der at han vistnok er den samme som nr. 47.

Jeg er noe usikker selv på hvem som er hvem av de, om de er snakk to forskjellige eller en og samme mann.

 

Mvh Tore

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

Ja, dette var uoversiktlig.

 

Den Christian Christiansen som er gift med Lisa Svensdatter og har en datter Karen, er antakelig den hvis far giftet seg med Marthe Nielsdatter etter at Christians mor, Marthe Christoffersdatter døde. (Og ikke den som var gift med Berthe Olsdatter og i 1847 giftet seg med Anne Kajsa Örgreen) Dette baserer jeg på at de er oppført sammen I Fanteregisteret (nr. 38-41). Her er Marthe Nielsdatters mann riktignok kalt Christian Christiansen (Gamle Kjeldsen): http://digitalarkive...41&merk=41#ovre

 

Dåpen til den Christian som har Christian Hansen og Marthe Christoffersdatter Basmoe som foreldre:

Christian døpt 26. april 30. mars 1812: Østfold fylke, Rødenes, Ministerialbok nr. I 3 (1777-1814), Fødte og døpte 1812, side 76.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-77 (øverst v. side) (rettet dåpsdato)

 

(Om dette stemmer er Christian et halvt år yngre og ikke eldre enn Lisa.)

 

Ved vielsen er Christian Christiansen fra Kjensmoe og Lisa er kalt Lise Svensdatter Engen. Forlovere er Thor og Svend Joval.

 

Datteren Karen, født 17. juli 1847: Østfold fylke, Rødenes, Ministerialbok nr. I 5 (1838-1849), Fødte og døpte 1847, side 50.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-53 (nr. 41)

 

Faren, Christian Christiansen er pt. på Tukthuset, mor er Lisa Svendsdatter Slottet under Joval.

Endret av Anne-Lise Hansen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

Den Karen som er ført i Fanteregisteret, må være en annen enn datteren til Christian Christiansen og Lisa Svendsdatter, for hun ble jo født to år etter, (1847)

 

Her fant jeg henne:

Karen i Fanteregisteret (nr. 40), datter av Christian Hansen og Marthe Nielsdatter Ulfsbysæteren er født 6. januar 1844:

Østfold fylke, Rødenes, Ministerialbok nr. I 5 (1838-1849), Fødte og døpte 1844, side 29.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-32 (nr. 14)

 

Denne dåpen viser vel at det er skrevet feil patronym (Christiansen) i Fanteregisteret.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

Nr. 47 / 127 i Fanteregisteret, Christian Hansen (Gamle Hakebro) har en sønn Christian, som bare er 14 år i 1845

og han er dermed for ung til å være Lisa Svendsdatters mann:

http://digitalarkive...postnr=47#nedre

 

Denne Christian Hansen er vel den Tore Johansen fant født i Høland i 1790 (innlegg #18).

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.