Gå til innhold
Arkivverket
Mariann Stokken

Maren Thorine Andersdtr. f.1835, Hole, Buskerud, kven var mora?

Recommended Posts

Mariann Stokken

Maren Thorine vart døypt. her, som nr.11:

 

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Hole, Ministerialbok nr. I 5 (1833-1851), Fødte og døpte kvinner 1835, side 114.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverk...ny&idx_side=-88

 

Anders Olsen Sonerud og Kari Engebretsdt. fekk også ei jente som vart kalla Maren, i 1830.

 

Men kven var denne Kari? Eg har funne ei som gifta seg i Hole i 1858 med ein Anders Andersen, utfrå FT 1865 kan det sjå ut som ho er f.1809, men eg har funne ei i Norderhov som vart f.1804 (utanfor ekteskap).

 

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Norderhov, Ministerialbok nr. 6 (1789-1811), "Uægte" fødte og døpte 1802-1805, side 152.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverk...y&idx_side=-154

 

Eg legg ved FT1865, eg har grubla så lenge på dette at eg legg det ut, utan lenker til krk.bøkene, for det har eg ikkje tid til nett no, men ikkje skyt meg då ;-)) Eg skal heller gjera det seinare :-))

 

FT1865:

http://digitalarkive...f01038083000562

 

 

No må eg gå :-))

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne J. Engmo

Den Kari Engebregtddatter som gifter seg med Anders Andersen i 1858 er "pige" og 51 år gml.

Moren til Maren Thorine blir skrevet som enke i 1835 hvis jeg ikke tyder helt feil. Da kan det neppe være samme Kari.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Else B. Rustad

Da kan det neppe være samme Kari.

 

Det kan godt være den samme Kari.

Ved Maren Thorines dåp er foreldrene oppgitt å være:

Ungkarl Anders Olsen Sonerud og Qvindemenneske Kari Engebretsdatter Bjerke E[ie]. (Betegnelsen "Qvindemenneske" er neppe positivt ment...)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

hei, hun var nok pige (står det i klokkerboka), samt dåpen til Maren i 1830, nr. 24: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8518&idx_id=8518&uid=ny&idx_side=-92

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070313640092.jpg

Ser at barnefaren, Anders Olsen Sonerud, druknet i Steinsfjorden i 1836 (født 1806) i Holes bygdebok nr. 2 (der både Sonerud og Bjørke (Bjerke) er omtalt). Bøkene ligger på nettet, så det er mulig at en kan finne ut mer om Kari. Hva med den ene fadderen i 1835-dåpen - Ole Engebretsen Bjerke? En bror?

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Ifølge lysningsprotokollen, het faren hennes Engebret Egge-eie: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-16

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...60516030417.jpg

Og alderen oppgis til 54 år. Er det vaksinasjonsdato som det henvises til i 1808?

Egge er trolig i Norderhov (også i Lier, men jeg finner ingen passende der), men de kirkebøkene på den tida har verdens jæ.... skrift.......

 

Astrid. NB: er det Anne Olsd. Egge-eies pikebarn Kari det vises til i lenken i 1. innlegg???

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Mariann Stokken

"Eg legg ved FT1865, eg har grubla så lenge på dette at eg legg det ut, utan lenker til krk.bøkene, for det har eg ikkje tid til nett no, men ikkje skyt meg då ;-)) Eg skal heller gjera det seinare :-))"

 

Haha, eller det er jo ikkje noko å le av, men no ser eg at eg har skrive noko heilt anna enn eg meinte, rett over her....

 

Eg skal altså ikkje skyta meg, men derimot leggja ut krk.bok kopiar til dykk!!

 

Her er nok ei krk.bok, veit ikkje om det har noko for seg, men iallfall:

 

https://familysearch...M9.1.1/NWWM-LZR

 

Krk.boka, dei står under februar 1803:

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Norderhov, Ministerialbok nr. 6 (1789-1811), Ekteviede 1804, side 167.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverk...y&idx_side=-169

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Mariann Stokken

Oioi, eg har gløymt å takka for innspel, altså: Tusen takk for innspel :-)

 

Astrid: Eg har leita i bb, men det står berre at Kari Engebretsen frå Norderhov var gift med Anders Andersen, og ein annan stad står det at ei Kari Engebretsen Bjerket fekk ei dotter f.1830 (så Maren Thorine f.1835, har ikkje blitt "oppdaga") med Anders Olsen Sonerud, det er det som står.

 

Også iflg. bb, så døyr Kari Engebretsdtr, som var gift med Anders, i 1874, det stemmer, eg har funne dødsdatoen, men den er ikkje til hjelp... det kan derimot dødsfallsprotokollen vera, kanskje der ligg eit svar...

 

Men eg har ikkje komt så langt at eg har bede om oppslag der, det er vel Statsarkivet i Oslo eg må henvenda meg til då.

 

I krk.boka ved dåpen til den Kari f.1804, står det (slik eg klarar lesa det), at mora heiter Anne Oldtr. Eggereie, er det ein viktig detalj?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Mariann Stokken

Eg har forresten sett etter på fadrane til barna til Maren Torine, om der kunne vera eit spor, men dei dåpane eg har funne, gjev ingen hjelp.

 

Maren Torine og (Ber)Svein/Sven flytta litt mellom Hole og Oslo, slik det ser ut, det er nok difor nokre av dåpane ikkje er så lett å spora.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Engebret Trulsen og Anne Olsdatter døper datteren Kari 10. juni 1804: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8526&idx_id=8526&uid=ny&idx_side=-119

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070313660358.jpg

På FS står det også at de fikk sønnen Ole i januar 1806, jfr. Ole Engebretsen som fadder i 1835 (Engebret og Anne fikk MANGE barn). Såvidt jeg kan tyde, står det enkemand da de gifter seg, samt at gårdsnavnet er Western, kanskje? Synes dette er en "spennende" Kari-kandidat.

Har du funnet konfirmasjonen hennes?

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Det er en husmann på Western i Norderhov i 1801, Engebret Olsen, 31, gift med Kari Olsdatter, 21, MEN mye tyder på at han er oppført med feil farsnavn, for faren hans, som står rett under, heter TRULS. Den første datteren til Engebret og Anne ble døpt Kari, kanskje oppkalt etter den første kona hans? Er muligens en idè å sjekke om Kari Olsdatter døde?

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Konfirmasjonen til Kari Engebretsdatter Westerneie i 1818, nr. 40: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8528&idx_id=8528&uid=ny&idx_side=-265

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070313670134.jpg

Så gjenstår det å se om hun giftet seg, f.eks. Er det ikke eliminering det heter...

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Mariann Stokken

Tusen takk Astrid! Spennande om du/de klarar å finna ut av dette :-))

 

Her er også ei Kari Engebretsdtr. i passande alder, nr.17:

 

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Norderhov, Klokkerbok nr. I 2 (1814-1867), Konfirmerte 1820, side 526-527.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverk...y&idx_side=-267

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Ja, jeg har også sett henne. Det som er så vrient, er at Kari "opererer" med så mange forskjellige aldre.... Det står f.eks. at hun er 67 da hun dør i 1874, noe som skulle tilsi at hun er født rundt 1806/07. 51 da hun gifter seg i desember 1858 og 54 i lysningsprotokollen samme år. MEN i lysningsprotokollen står det at faren hennes heter Engebret Egge-eie, så det hadde vært sabla fint om noen med skikkelig lokalkunnskap kom på banen. Det er to Egge-gårder i Norderhov i 1801, men bevares, han kan ha kommet dit etter folketellingen....

 

Astrid, som også har sett litt på datteren, Maren Thorine, og hennes ektemann, Bersvend Olsen. Fant dem i Christiania i 1865, via hennes navn, for han står oppført som B. Svan Olsen.....

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Det bor et ektepar på Egge i 1801: Engebret Pedersen og Kristine Evensdatter. Han dør 68 år gammel i 1841, Engebret Pedersen Egge.

Jeg får fnatt av kirkebøkene for Ringerike på den tiden, så jeg vet ikke om de får en datter som døpes Kari rundt 1806. Ikke lett, dette - skjønner at du har slitt, men om det er noen trøst, så har jeg tilsvarende problem med å finne ut av opphavet til noen av mine aner....

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Mariann Stokken

Takk igjen Astrid :-))

 

Ja, det var ei vanskeleg sak dette, det er det som oftast når eg legg det ut her, skal helst "klara meg sjøl" ;-))

 

Bygdebøker for Norderhov, det finnes kanskje ikkje?

 

Nei, eg skal spørja Statsarkivet, dersom me er "heldige", så står det kanskje der at Kari har et særkullsbarn :-)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Joda, det finnes muligheter, bl.a. Lagesens Ringerikske slekter, samt det lokalhistoriske tidsskriftet Heftet Ringerike (som er tilgjengelig på nettet, bare søk på navnet), og sist, men ikke minst: Ringerike slektshistorielag (mener adressen er: ringerike-slektshistorielag.com). På deres hjemmesider finner du utrolig mye informasjon, og flere av styremedlemmene er aktive på dette Forumet, så vi får håpe at de leser innlegget ditt....

 

Lykke til!

PS: har sendt deg en privat melding

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Tom L.

Hei Mariann

 

Dødsfallsmeldingene fra lensmann og sorenskriveren ligger på Kongsberg.

Sorenskriveren i Hole og Norderhov starter 1863->

Lensmann i Hole starter 1879->

Lensmann i Norderhov 1889->

Lensmann i Lunder 1863->

 

Hvilken dato i 1874 døde Kari ?

 

Tom

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Mariann Stokken

Tusen takk til Astrid som kontakta Tom Larsen!!

 

Og takk til Tom Larsen som "kom på banen" :-))

 

Kari Engebretsdtr døydde 29 (trur det er eit 9-tal?).06.1874, som nr.23 her:

 

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Hole, Ministerialbok nr. I 7 (1873-1877), Døde og begravede 1874, side 386.

Permanent sidelenke:http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5876&idx_id=5876&uid=ny&idx_side=-151

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

hei igjen - får håpe at det blir en løsning på gåten din! Har du sett i Skannet skiftemateriale? F.eks. Ringerike sorenskriveri? Mange av dem har register og det er endel Engebret/Ingebret å sjekke..... 22. januar 1838, side 305, Skifteutlodningsprotokoll, omhandler Engebret Trulsen Vesterneie, jfr. over. Blant arvingene/barna er datteren Kari Engebretsdatter, men jeg tviler på om hun er "din" Kari - det var det med Egge, da.....

 

Kanskje en skal gå tilbake til det 1. innlegget ditt og dåpen til den "uekte" Kari. Moren, Anne Olsdatter, bor på Eggeeie, så der har vi en sammenheng, men står navnet på faren oppført???? Engebret Hansen er vel fadder??? Marta Holmen fra Lier? Hadde vært fint med en "oversettelse" av hva som står i forbindelse med dåpen,

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Himmel og hav, noen ganger ser en ikke skogen for bare trær!!!! Det står jo navnet på faren: Engebret Hansen fra Holmen i Lier.

Nå synes jeg virkelig at det ligner noe, du.Kanskje dette er bingo!!!!!

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Med både Engebret OG Egge-eie knyttet til Kari-dåpen i 1804, tok jeg en liten titt på Holmen i Lier i 1801. Der bor en Ingebret Hansen, 34, ugift bror til bonden. Ifølge Liers bygdebøker (som ligger på nettet), giftet han seg ikke, så det er trolig en god idè å se nærmere på ham,

 

hilsen Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Mariann Stokken

Han heitte Halgrim Engebret Hansen (det ser iallfall ut som det står Halgrim før Engebret), men at det står Holmen i Lier, _det_ har ikkje eg sett før no, når du "viste" meg det

 

:-)) Tusen takk igjen :-))

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

hei igjen, jeg leser det sånn at Halgrim er fornavnet på den 1. fadderen: Halgrim Olsen (for- og etternavn på hver sin linje), samt at dåpen vel var i januar 1805?

Jeg heller til at Karis foreldre var Anne Olsdatter Egge-eie i Norderhov og Engebret Hansen fra Holmen i Lier (fornavnet staves på mange måter: Engebret/Ingebret, har også sett Engelbrikt og Embret på en av "mine").

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

10. mars 1835 dør den første datteren til Kari og hun blir begravd 15. mars, samme dag som navnesøsteren døpes (se lenke i 1. innlegg), nr. 7:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1093&idx_id=1093&uid=ny&idx_side=-324

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051116030529.jpg

Må ha vært en spesiell dag for Kari og Anders....

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid K. Natvig

Engebret Hansen Holmen dør i Sylling/Lier 27. mai 1808, nr. 49: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8440&idx_id=8440&uid=ny&idx_side=-207

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061214660619.jpg

Riktignok står det Ols. men det skal være Hans. Jeg er ingen kløpper på å legge lenker, så kanskje noen kan hjelpe til? Iallefall fant jeg skifte etter Engebreth Hansen Holmen med start på side 211 b i Skifteprotokoll 9 for Lier, Røyken og Hurum sorenskriveri (1805 - 1813). Jeg er heller ingen ekspert på å lese "sånt", men Anne Olsdatter nevnes og det samme gjør pikebarnet som er født på Ringerike, så Engebret er utvilsomt faren til Kari som døpes 6. jan. 1805 (jfr. lenke i innlegg 1). Det er ikke dermed bevist 100% at dette er foreldrene til Kari Engebretsdatter, men det virker ganske trolig, synes jeg.

 

Astrid

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå


  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×