Sander Davidson "Fife" på Høynes i Nordfjord

[Tor Kvien]

Akkurat nå, Tor Kvien skrev:

 

Da er vel en av de gamle slektsmytene motbevist, i hvert fall myten om at slekta på Øvre Høynes var i mannslinja til Sander, om der var slekt i det hele tatt.  Det er påfallende at ingen av etterkommerne er oppkalt etter Sander Davidsen, hverken som Sander eller David. Men den første Jørgen kan selvfølgelig ha vært gift med ei datter til Sander, men det får vi vel aldri vite. 

[Aase R Sæther - Gloppen]

25 minutter siden, Tor Kvien skrev:

Da er vel en av de gamle slektsmytene motbevist, i hvert fall myten om at slekta på Øvre Høynes var i mannslinja til Sander, om der var slekt i det hele tatt.  Det er påfallende at ingen av etterkommerne er oppkalt etter Sander Davidsen, hverken som Sander eller David. Men den første Jørgen kan selvfølgelig ha vært gift med ei datter til Sander, men det får vi vel aldri vite. 

Nei, akkurat der står vi nok fast - i alle fall for øyeblikket. Synd for alle som må klippe Sander bort frå anetreet sitt, men vi må forholde oss til realitetane 🙂

[Per Nermo]

< innlegget er slettet >

Endret April 19 av Per Nermo

[Aase R Sæther - Gloppen]

Lat meg i forbifarten då nemne at vi driv og klipper i filler litt andre gamle sannhetar også, her i Nordfjord. No veit vi f.eks at Jon Simonson Rand, fødd tidleg på 1400-talet, har haplogruppe I-FGC9494, og dermed veit vi at ein del av dei påståtte mannslinjeforbindelsane bak til han må vere feil, fordi dei testar til andre haplogrupper.  Vi veit også at mannslinjer i Hardbog-slekta skal ha I-Y10668 - så heretter nyttar det ikkje å berre kome her og kome her 🙂

 

Endret April 19 av Aase R Sæther - Gloppen

[Rune Thorstensen]

23 minutter siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Lat meg i forbifarten då nemne at vi driv og klipper i filler litt andre gamle sannhetar også, her i Nordfjord. No veit vi f.eks at Jon Simonson Rand, fødd tidleg på 1400-talet, har haplogruppe I-FGC9494, og dermed veit vi at ein del av dei påståtte mannslinjeforbindelsane bak til han må vere feil, fordi dei testar til andre haplogrupper.  Vi veit også at mannslinjer i Hardbog-slekta skal ha I-Y10668 - så heretter nyttar det ikkje å berre kome her og kome her 🙂

 

Og hva skal så jeg si som har strandet på en øde øy, uten en eneste sjel i nærheten så langt øye kan se 😉 

[Aase R Sæther - Gloppen]

Du får trøyste deg med at då kan i alle fall ingen klippe deg laus 😉

[Aase R Sæther - Gloppen]

No skal eg servere ein dårleg vits: Kanskje du er dine foreldre sitt fjerde barn? Kvart fjerde barn er som kjent kinesar...

 

[Rune Thorstensen]

Ja, nå er vi faktisk 62 stykker i hele verden som tilhører samme gruppe. Det ser ut til at det vil ta laaang tid før det begynner å bli trangt om plassen her på øya.

Det kan tenkes du har rett Aase. Jeg har jo et skrått blikk på verden. 🙂

God helg til deg og dine Aase.

Endret April 19 av Rune Thorstensen

[Ivar Moe]

1624, 8. juni Bergen tillatelse - Marcus (uib.no)

 

Feil familie - allerede kjent?

Legger ut i tilfelle det kan være av verdi

[Per Nermo]

På 19.4.2024 den 12.27, Tor Kvien skrev:

Men den første Jørgen  kan selvfølgelig ha vært gift med ei datter til Sander, men det får vi vel aldri vite.

 

Kan du identifisere nærmere (levetid, kjent ektefelle/barn) hvem du her omtaler som 'den første Jørgen' (på Høynes) ?
 

Endret April 20 av Per Nermo

[Aase R Sæther - Gloppen]

1 time siden, Per Nermo skrev:

 

Kan du identifisere nærmere (levetid, kjent ektefelle/barn) hvem du her omtaler som 'den første Jørgen' (på Høynes) ?
 

Vi har vel strengt teke ikkje nokon Jørgen - unnateke som far til https://www.geni.com/people/Simon-Høynes/6000000008122340888  Han er kalla Simon Høynes fleire gonger, men ved 1 tilfelle i tingbok for Nordfjord er det hengt på Jørgenson. Om denne Jørgen har vore busett på Høynes eller ein annan stad, kan vi ikkje seie sikkert - før vi eventuelt får ein matchande gen-test med ei anna grein. Men skotsk slekt har han uansett ikkje.

[Ivar Moe]

Zoekresultaten fife » Genealogie Online

[Aase R Sæther - Gloppen]

2 minutter siden, Ivar Moe skrev:

Zoekresultaten fife » Genealogie Online

Takk for den! Det er sikkert mykje meir som kunne granskast for å finne opphavet til Aleksander Høynes, men når vi no veit at dei etterkomande brukarane på Høynes ikkje har blod frå Vesterhavet, har lufta gått litt ut av den ballongen. Han har fått hengt Fife-namnet på seg, tilnamnet Skott har eg også sett - så eg trur framleis vi skal over Nordsjøen for å finne opphavet hans. Men eg har lagt han til sides, og vandrar vidare på neste myte-jakt med Ydna(mtdna.

[Rune Thorstensen]

Vi har vel en Jørgen på Høynes, nemlig Jørgen Simonson  ca 1645- 1723 som var gift med Ragnhild Hansdtr. død 1724.

De hadde barna Lisbeth Jørgensdtr.Høynes ca 1665-1741 gift med Rasmus Christenson Vik 1683-1746 og Elias Nilsson Vik 1660-1705.

Christi Jørgensdtr. Høynes ca 1675-1748 gift med Ole Andersson Isane 1698-1760 og Jens Rasmusson Dombstein 1671-1726.

Simen Jørgenson Høynes 1676-1728 gift med Anne Hansdtr. Lund 1699-1777.

Ingeborg Jørgensdtr. Høynes 1680- ? gift med Knut Endreson Bjørhovde 1674-1731.

Hans Jørgenson Høynes ? ca 1681-1720.

Ole Jørgenson Høynes 1686-1759 gift med Synnøve Olsdtr. Høynes 1688-1758.

Peder Jørgenson Høynes 1688-1728.

Synnøve Jørgensdtr. Høynes 1693-1769 gift med Anders Abelson Orheim 1701-1777.

 

 

Jørgen Simonson Høynes var sønn av Simon Jørgenson Høynes ca 1605-1670 gift med Anne Hansdtr. Myklebust 1620-1700.

 

Simon var sønn av Jørgen Andersson Lund 1570-1634 som skal ha vært gift med en Ragnhild Høynes. Hvem denne Ragnhild var datter av vet vi ikke. Det kan jo evt være hun som har skotske aner.

 

 

Endret April 21 av Rune Thorstensen

[Aase R Sæther - Gloppen]

1 minutt siden, Rune Thorstensen skrev:

Jørgen Simonson Høynes var sønn av Simon Jørgenson Høynes ca 1605-1670 gift med Anne Hansdtr. Myklebust 1620-1700.

Simon var sønn av Jørgen Andersson Lund 1570-1634 som skal ha vært gift med en Ragnhild Høynes. Hvem denne Ragnhild var datter av vet vi ikke. Det kan jo evt være hun som har skotske aner.

 

Dette fremkom i den store debatten Tor Kvien startet om folket på Høynes.

Ja, alt dette er klarlagt, bortsett frå det vi kan seie er det viktigaste: Om Simon var son til Jørgen Lund. Det er ein av teoriane, men ikkje den einaste, og vi har ingen bevis for det. 

 

Hadde vi funne ein mannslinje-etterkomar etter Jørgen, kunne vi vore nær beviset, men det har vi ikkje - endå, i alle fall.

[Per Nermo]

38 minutter siden, Rune Thorstensen skrev:

Simon var sønn av Jørgen Andersson Lund 1570-1634 som skal ha vært gift med en Ragnhild Høynes. Hvem denne Ragnhild var datter av vet vi ikke. Det kan jo evt være hun som har skotske aner.

 

Kan det være denne Ragnhild Tore Kvien mener ev. kan ha vært gift med ei datter til Sander ?

(ref. 'den første Jørgen' )

-----

19.04.2024 kl. 12:27 skrev Tore Kvien :
'Men den første Jørgen kan selvfølgelig ha vært gift med ei datter til Sander, men det får vi vel aldri vite.'
-----

Endret April 21 av Per Nermo

[Rune Thorstensen]

Ja, det var vel det jeg antydet på slutten av innlegget mitt Per.

Men det er rett som Aase sier at de eldste leddene er vanskelig å få bekreftet. Men dersom mannslinjen på Høynes ikke fører til Skottland/Færøyene, så er det nærliggende å tro at det må komme fra kvinnesiden.

 

Det var vel Tor Kviens arbeid med bla. skattelistene og jordebøkene som antydet at Jørgen Andersson kom fra Lund.

En annen interessant betraktning er bruken av navnet Ragnhild i denne slekten.

 

Men tro alene flytter ikke fjell. Kanskje får vi en dag svar  gjennom diverse DNA treff. Inntil videre er de eldste leddene å betrakte som en arbeidsteori.. Jørgen Simonsson er i alle fall godt dokumentert.

[Per Nermo]

5 timer siden, Rune Thorstensen skrev:

Vi har vel en Jørgen på Høynes, nemlig Jørgen Simonson ca 1645- 1723 som var gift med Ragnhild Hansdtr. død 1724. De hadde barna

• Lisbeth ca 1665-1741  gift med Rasmus Christenson Vik 1683-1746 og Elias Nilsson Vik 1660-1705
• Christi  ca 1675-1748  gift med Ole Anderss. Isane 1698-1760 og Jens Rasmuss. Dombstein 1671-1726
• Simen       1676-1728  gift med Anne Hansdtr. Lund 1699-1777
• Ingeborg   1680- ?      gift med Knut Endreson Bjørhovde 1674-1731
• Hans ?  ca 1681-1720
• Ole            1686-1759  gift med Synnøve Olsdtr. Høynes 1688-1758
• Peder        1688-1728
• Synnøve   1693-1769  gift med Anders Abelson Orheim 1701-1777.

....

 

Det virker som du har konkludert med at Jørgens hustru Ragnhild Hansdatter er mor til alle disse barna.
Hvis dette er korrekt så er altså hennes oppgitte alder ved begravelsen 16 Jan 1724 kanskje heller 87 år enn 37.
I så fall fikk hun sitt siste barn 56 år gammel ...
 

Endret April 21 av Per Nermo

[Aase R Sæther - Gloppen]

7 minutter siden, Per Nermo skrev:

 

Det virker som du har konkludert med at Jørgens hustru Ragnhild Hansdatter er mor til alle disse barna.
Hvis dette er korrekt så er altså hennes oppgitte alder ved begravelsen 16 Jan 1724 kanskje heller 87 år enn 37.
I så fall fikk hun sitt siste barn 56 år gammel ...
 

Det er usikker om namnet er Ragnhild og det er usikkert om det er fleire koner. Uansett vedkjem ikkje dette spørsmålet om Simon Jørgenson sin identitet, sidan dette er SONEN hans.

[Tor Kvien]

 

 

På 21.4.2024 den 14.30, Rune Thorstensen skrev:

Ja, det var vel det jeg antydet på slutten av innlegget mitt Per.

Men det er rett som Aase sier at de eldste leddene er vanskelig å få bekreftet. Men dersom mannslinjen på Høynes ikke fører til Skottland/Færøyene, så er det nærliggende å tro at det må komme fra kvinnesiden.

 

Det var vel Tor Kviens arbeid med bla. skattelistene og jordebøkene som antydet at Jørgen Andersson kom fra Lund.

En annen interessant betraktning er bruken av navnet Ragnhild i denne slekten.

 

Men tro alene flytter ikke fjell. Kanskje får vi en dag svar  gjennom diverse DNA treff. Inntil videre er de eldste leddene å betrakte som en arbeidsteori.. Jørgen Simonsson er i alle fall godt dokumentert.

At Jørgen skulle være fra Lund er bare en strøtanke siden det bodde en Jørgen Andersen på Lund som var lensmann og omtrent samtidig med Sander. Denne Jørgen Lund har det ikke vært mulig å finne etterslekt til.  For spesielt interesserte kan man se litt om de som bodde på Lund, Høynes og andre gårder i området her:  

https://kvien.net/Gårder Staarheim register.html

[Per Nermo]

21 timer siden, Tor Kvien skrev:

..... de som bodde på Lund, Høynes og andre gårder i området her:  
https://kvien.net/Gårder Staarheim register.html

 

Det kan se ut til at lensmann Jørgen Anderson på Lund døde ca. 1646, for deretter er det 'Enchen' som er oppført. Hvem kan da den 'Jørgen Lund wdj Thredie Aars Jorde bøxell' være, som er nevnt i fogderegnskapet og jordeboken for 1650/1651 ?
 

Endret Mai 6 av Per Nermo

[Tor Kvien]

2 timer siden, Per Nermo skrev:

 

Det kan se ut til at lensmann Jørgen Anderson på Lund døde ca. 1646, for deretter er det 'Enchen' som er oppført. Hvem kan da den 'Jørgen Lund wdj Thredie Aars Jorde bøxell' være, som er nevnt i fogderegnskapet og jordeboken for 1650/1651 ?
 

Sannsynligvis den samme Jørgen siden det var hans navn i bygslingskontrakten, og den ennå ikke er oveført til noen nye. Jeg har sett flere eksempler på slikt på andre gårder i området.

[Børge Solem]

På 21.4.2024 den 11.46, Rune Thorstensen skrev:

Vi har vel en Jørgen på Høynes, nemlig Jørgen Simonson  ca 1645- 1723 som var gift med Ragnhild Hansdtr. død 1724.

De hadde barna Lisbeth Jørgensdtr.Høynes ca 1665-1741 gift med Rasmus Christenson Vik 1683-1746 og Elias Nilsson Vik 1660-1705.

Christi Jørgensdtr. Høynes ca 1675-1748 gift med Ole Andersson Isane 1698-1760 og Jens Rasmusson Dombstein 1671-1726.

Simen Jørgenson Høynes 1676-1728 gift med Anne Hansdtr. Lund 1699-1777.

Ingeborg Jørgensdtr. Høynes 1680- ? gift med Knut Endreson Bjørhovde 1674-1731.

Hans Jørgenson Høynes ? ca 1681-1720.

Ole Jørgenson Høynes 1686-1759 gift med Synnøve Olsdtr. Høynes 1688-1758.

Peder Jørgenson Høynes 1688-1728.

Synnøve Jørgensdtr. Høynes 1693-1769 gift med Anders Abelson Orheim 1701-1777.

 

 

Jørgen Simonson Høynes var sønn av Simon Jørgenson Høynes ca 1605-1670 gift med Anne Hansdtr. Myklebust 1620-1700.

 

Simon var sønn av Jørgen Andersson Lund 1570-1634 som skal ha vært gift med en Ragnhild Høynes. Hvem denne Ragnhild var datter av vet vi ikke. Det kan jo evt være hun som har skotske aner.

 

 

Hei. Jeg har lest denne tråden med stor interesse, da en av mine slektslinjer også ender opp her. Finnes det kilder som bekrefter at Synnøve Jørgensdatter, gift med Anders Abelson på Orheim, tilhører denne familien? Hun var ut ifra det Tor Kvien har transkribert ikke nevnt i skiftet etter (bror) Peder Jørgenson i 1728 (side 2 i denne diskusjonstråden). 

 

Synnøve Jørgensdatter døde i 1769, 73 år gammel, ut ifra det jeg kan tyde i kirkeboken, det betyr at hun skulle være født ca. 1696 (Eid sokneprestembete, SAB/A-82301/H/Haa/Haaa/L0002: Ministerialbok nr. A 2, 1741-1769, s. 180). Hun hadde minst 2 barn, Ole f. 1736 og Ahlis døpt 11. januar 1741. (Eid sokneprestembete, SAB/A-82301/H/Haa/Haaa/L0002: Ministerialbok nr. A 2, 1741-1769, s. 114)

[Aase R Sæther - Gloppen]

Beviset vil kunne finnast med mt-test mot Synnøve og ei av systrene. Det ser ut som det kan finnast rein kvinnelinje etter Synnøve, men det ser litt dårlegare ut etter dei andre - i fyrste omgang. Kan du sjå om du finn nokon etter denne mora? 

https://www.geni.com/people/Ragnhild-Høynes/6000000174543824923