Gå til innhold
Arkivverket
Lars E. Øyane

John H. Larson - frå Saxtorp i Skåne til Chicago - fleire detaljar?

Recommended Posts

Lars E. Øyane

Eg treng nok ein gong hjelp frå ein av "svenskeekspertane" våre for om mogeleg å stadfesta identiteten til denne karen:

 

John H. LARSON (36) stod brudgom då han 3.7.1900 gifte seg i Chicago, IL med Nellie Bell NELSON (29), fødd i Dane Co., WI 20.8.1870 av foreldri Nels og Magdalena Nelson, utvandra 1866 frå Luster (Hafslo) i Sogn!

 

FT1900 for Chicago, IL syner at John H. Larson var fødd i Sverige i august 1863 og at han utvandra til Amerika i 1889 (http://interactive.ancestry.com/7602/004113728_00117/701217?backurl=http%3a%2f%2fsearch.ancestry.com%2fcgi-bin%2fsse.dll%3frank%3d1%26new%3d1%26MSAV%3d1%26msT%3d1%26gss%3dangs-g%26gsfn%3dJohn%2bH%26gsln%3dLarson%26msbdy%3d1863%26msbpn__ftp%3dSweden%26msbpn%3d5216%26msbpn_PInfo%3d3-%257c0%257c1652381%257c0%257c5216%257c0%257c0%257c0%257c0%257c0%257c0%257c%26msbpn_x%3dXO%26msbpn__ftp_x%3d1%26msrpn__ftp%3dIllinois%252c%2bUSA%26msrpn%3d16%26msrpn_PInfo%3d5-%257c0%257c1652393%257c0%257c2%257c3247%257c16%257c0%257c0%257c0%257c0%257c%26cpxt%3d0%26catBucket%3drstp%26uidh%3d008%26cp%3d0%26pcat%3dROOT_CATEGORY%26h%3d701217%26db%3d1900usfedcen%26indiv%3d1&ssrc=&backlabel=ReturnRecord)

 

Nellie Larson døydde i Chicago, IL alt 18.1.1901.

 

Eg er ikkje heilt sikker, men truleg er John H. identisk med ein John H. Larson som døydde i Chicago, IL 30.11.1939:

 

~~~~~~~~~~

 

Name: John H. Larson

Titles and Terms (Original)

Event Date: 30 Nov 1939

Event Place: Chicago, Cook, Illinois

Gender: Male

Marital Status

Race

Age: 76

Birth Year (Estimated)1863

Birth Date: 16 Sep 1863

Birthplace: Saxtorp, Sweden

Father's Name: Lars Larson

Father's Titles and Terms

Father's Birthplace: Saxtorp/Sweden

Mother's Name: Catherine Swanson

Mother's Titles and Terms

Mother's Birthplace: Saxtorp/Sweden

Occupation: Church Janitor

Residence Place: Chicago, Cook, IL

Address

Spouse's Name

Spouse's Titles and Terms (Original)

Spouse's Birthplace

Burial Date: 02 Dec 1939

Burial Place: Lyons Township, Cook, IL

Cemetery: Archer Woods

 

~~~~~~~~~~

 

Denne John Larson finn me i FT1930 som enkjemann i Chicago, IL, 68 år gamal og utvandra 1885. Han har hjå seg ei søster Ida McKinley, 42 (eller 47?) år gamal og utvandra 1889. At dette er den same som han som døydde i 1939, syner yrket hans, kyrkjearbeidar (http://interactive.ancestry.com/6224/4584343_00970/85214887?backurl=http%3a%2f%2fsearch.ancestry.com%2fcgi-bin%2fsse.dll%3frank%3d1%26new%3d1%26MSAV%3d1%26msT%3d1%26gss%3dangs-g%26gsfn%3dJohn%2bH%26gsln%3dLarson%26msbdy%3d1863%26msbpn__ftp%3dSweden%26msbpn%3d5216%26msbpn_PInfo%3d3-%257c0%257c1652381%257c0%257c5216%257c0%257c0%257c0%257c0%257c0%257c0%257c%26msbpn_x%3dXO%26msbpn__ftp_x%3d1%26msrpn__ftp%3dIllinois%252c%2bUSA%26msrpn%3d16%26msrpn_PInfo%3d5-%257c0%257c1652393%257c0%257c2%257c3247%257c16%257c0%257c0%257c0%257c0%257c%26cpxt%3d0%26catBucket%3drstp%26uidh%3d008%26cp%3d0%26pcat%3dROOT_CATEGORY%26h%3d85214887%26db%3d1930usfedcen%26indiv%3d1&ssrc=&backlabel=ReturnRecord)

 

~~~~~~~~~~

 

Denne John H. Larson frå Saxtorp i Skåne var son av Lars Larsson og Catharina Swensson.

 

Kan fødselsdatoen hans stadfestast - 16.9.1863?

 

Kva år utvandra denne John H. Larson til Amerika?

 

Dersom denne John IKKJE utvandra i 1889, finst det i utvandrararkivet for Sverige ein annan John H. Larson i høveleg alder som utvandra i 1889?

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle gode tips!

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Tor Weidling

Skal prøve litt mer i morgen, Lars. Men så langt har det ikke væt mulig å finne noen inngang på John H, Lars Larsson eller Catharina Svensdotter i Saxtorp.

 

Tor

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne Lene Hagen

Han er vanskelig å finne ja.

 

Jeg har en som jeg kaster frempå som en kandidat, en del som ikke stemmer - men dog:

 

Post 594026

 

Larsson, Johan Herman

Hemmansägarson (ogift man)

 

f. 15/9 1863 i Tumberg, Älvsborgs län (Västergötland)

 

Utvandrad 28/4 1882

från Saxtorp Storegården, Tumberg, Älvsborgs län (Västergötland)

till Amerika

 

Källa: Husförhörslängd, s. 58

 

Emibas emigrationsakt: Tumberg P 1882 013

 

Hans foreldre heter: Lars Johansson og Katarina Svensdotter.

 

Hva tror dere ? Noe å gå videre på ?

 

Han har også en søster Emma f 19/1-62 som reiste til Amerika samtidig som han. De dro nok sammen. Dukker hun opp på samme steder i Amerika, på din leting der ?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

(...)

Denne John Larson finn me i FT1930 som enkjemann i Chicago, IL, 68 år gamal og utvandra 1885. Han har hjå seg ei søster Ida McKinley, 42 (eller 47?) år gamal og utvandra 1889.

(...)

 

De har også en datter IDA. :)

 

1880-tellingen:

 

Johansson, Lars 1834 Far

Svensdotter, Katrina 1835 Mor

(Barn), Emma 1862 Barn

(Barn), Johan Herman 1863 Barn

(Barn), Aron 1867 Barn

(Barn), Wallentin 1870 Barn

(Barn), Emil 1873 Barn

(Barn), Martin 1875 Barn

(Barn), Ida 1878 Barn

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne Lene Hagen

Ja det er flere barn og det er mer å gå videre på. Ville bare høre fra Lars mener.

 

Den ene jeg tok frem er den som emigrerte samtidig sammen med sin bror.

 

Har en følelse av at dette kan være rett familie.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Tor Weidling

Dette var da ganske mye som stemte, Anne Lene.

 

Differansen i dato kan komme av at Johan Herman ble født 15. sept, men døpt den 16. Men farens patronym er selvsagt et problem

 

Tor

 

Dåpen er forøvrig i Kullings-Skövde (som også omf. TunberG9 C:3, bilde 109 hos AD, nr. 15. De var da bosatt på Lund västergård, men flyttet til Saxtorps Storagård 1864 (K-S Husforhør AI:7 1861-1878, s. 267 og 298). Her i husforhøret er nevnt barn Emma 19.01.1862, Aron 10.10.1867, Valentin 08.11.1870, Emil 09.01.1873 og Martin 30.06. 1875.

 

Tor

Endret av Tor Weidling

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne Lene Hagen

Ja enig at det er mye som stemmer. Så var det det med farens etternavn da. Er det nok til å se bort fra denne personen tro ? Jeg tror vel egentlig ikke det.

 

Har sett i f.boken nå. Johan er født den 15 og døpt den 16 september ja.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Tor Weidling

Helt enig, mener at vi bør holde på denne personen. Kan nevne at det også er barn Ida født 13.12.1878 (Tumberg AI:1 1878-1901, s. 59). Foreldre flyttet 1883 til Bergstena.

 

Tor

 

Av Bergstena AI:6 (1871-1887)s, 84 og AI:7 (1888-1899) s. 76 bor de på Lunnagården. Sønnen Aron drar til Amerike 1887.

 

Tor

Endret av Tor Weidling

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne Lene Hagen

Har fosøkt å følge familien, i håp om å finne boupptekning etter Lars eller Katrina.

 

De flyttet til Bergstena 9/11-83. De er ført innflyttet dit i Lena B:4 bild 115.

 

Følger dem videre i Bergstena, der de bodde på plassen Lunnagården.

 

Deres sønn Aron flyttet også til Amerika, han emigrerte den 26/3-87.

 

Lars Johansson dør den 25/5-1901 av sockersjuka. Katrina Svensdotter døde den 12/6-1909 noe dødsårsak er ikke oppgitt på henne. Bouptekningene stopper i 1900 så dermed kan jeg ikke finne boupptekning på noen av dem.

 

Dermed har det vel ikke kommet frem noe nytt som kan gjøre oss mer sikre på om dette er rett familie.

 

 

Familien ser slik ut:

 

Arbetare Lars Johansson født 11/8-1834 Algutstorp

hustru Katrina Svensdotter 25/9-35

Barn:

Emma 19/1-62

Johan Herman 15/9-63

Aron 16/10-67

Wallentin 8/11-70

Emil 9/1-73

Martin 30/6-75

Ida 13/12-78

 

Det fremkommer at Lars og Katrina giftet seg i februar 1861, datoen er muligens den 8, men usikker.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne Lene Hagen

Vi har visst funnet mye av det samme Tor og jeg. Men bedre med 2 ganger enn ingen kanskje :rolleyes:

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

Ida ser ut til å få attest nr. 17 til Fredrik, Stockholm 3/7-1900. (Det står ikke noe annet i utflyttingslisten heller.)

 

Om Fredrik er den finske forsamlingen i Stockholm, har jeg ikke funnet henne, men kan det være en annen forsamling?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Tor Weidling

Det passet jo forøvrig godt at i US Census 1920 så bodde det i husholdet hos McKinley en svoger John Larson 56 år gammel. og at de bor i Chicago - Coock county. Og i 1930 bor John Larsson og søster Ida der. Og i 1900 er Ida alene - passre godt hvis John døde 1939.

 

Husforhør sier at Ida flyttet til Adolf Fredrik i Stockholm i juli 1900, men der stoppet sporet.

 

Tor

 

 

 

Hei Anne-Lise

 

Ja det er bare bra at det er litt dobbeltarbeid, for da får vi med detaljene.

 

Beste hilsener fra Tor :rolleyes:

Endret av Tor Weidling

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne Lene Hagen

Ida ser ut til å få attest nr. 17 til Fredrik, Stockholm 3/7-1900. (Det står ikke noe annet i utflyttingslisten heller.)

 

Om Fredrik er den finske forsamlingen i Stockholm, har jeg ikke funnet henne, men kan det være en annen forsamling?

 

Jeg har heller ikke funnet henn i innfl.listen til Adolf Fredrik. Heller ikke i 1900 tellingen. Kan det tyde på at hun reiste fort igjen fra Stockholm. Fant henne heller ikke i rotemannsarkivet.

 

Sjekket emigrantdatabaser, men heller ikke funnet henne der. Og for sikkerhets skyld, i og med at vi kanskje ikke er helt sikre på om det er rett familie, så har jeg sjekket Sveriges dødbok, også der uten å finne henne.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

Her stemmer navnet:

 

Ida Larson, singel og 33 år, gifter seg med Guy C. Peffly 32 år i Chicago, Cook, Illinois 6. oktober 1913: https://familysearch...M9.1.1/N7CB-5J4

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars E. Øyane

Eg har ikkje ord! Hjarteleg takk til Tor, Anne Lene og Anne-Lise for mange kjempeflotte og nyttige innlegg som er komne om dette emnet! Eg er skikkeleg imponert!

 

Først ein liten detalj: Originalkjelda i Amerika seier berre Saxtorp, Sweden som fødestad, men sidan eg berre kunne finna eitt Saxtorp i heile Sverige, gjekk ut utifrå det var Saxtorp ved Landskrona i Skåne. Det var altso FEIL deduksjon frå mi side!

 

Det er etter kvart svært so mykje som høver om me samanlikner denne Johan Herman Larsson som de har funne og debattert, med den John H. Larson, som eg leiter etter. Johan Herman er fødd ein månad seinare og utvandra sju år før, men namnelikskapen er slåande, særleg denne mellombokstaven "H", som stadig følgjer "min" John!

 

Elles har eg i kveld funne ei svært so spennande vigsle i Boone Co., IL:

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

Name: Emil Frederick Gustafson

Event Type: Marriage

Event Date: 1927

Event Place: Boone, Illinois, United States

Age: 37

Birth Year (Estimated): 1890

Father's Name: Gustaf Gustafson

Mother's Name: Marie

Spouse's Name: Dorothy Anne Olson Larson

Spouse's Age: 34

Spouse's Birth Year (Estimated): 1893

Spouse's Father's Name: John Herman Larson

Spouse's Mother's Name: Mathilda Sofia Carlstrom

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

Her ser me Johan Herman Larsson med ei kone Mathilda. Dette paret hadde òg ein son:

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

Name: Elmer John Larson

Event Date: 23 May 1940

Event Place: Rockford, Winnebago, Illinois

Gender: Male

Age: 50

Birth Year (Estimated): 1890

Birth Date: 15 Mar 1890

Birthplace: BELVIDERE, IL

Father's Name: John Larson

Father's Birthplace: SWEDEN

Mother's Name: Matilda Carlstrom

Mother's Birthplace: SWEDEN

Occupation: MACHINIST

Residence Place: ROCKFORD WINNEBAGO IL

Burial Date: 25 May 1940

Burial Place: CHERRY VALLEY, WINNEBAGO, IL

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

Med desse opplysningane gjekk eg til FT1900, og her fann eg huslyden i Rockford, Winnebago Co., IL:

 

John H Larson July 1854 Swe Swe Swe em. 1883 janitor

Tillie Larson Apr. 1870 Swe Swe Swe em. 1886 wife - married 12 years 3 ch

Elmer Larson Mar. 1890 IL Swe Swe son

Dora Larson Sep. 1894 IL Swe Swe dau

Telma Larson May 1897 IL Swe Swe dau

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

Då eg fann dette i FT1900, frykta eg det verste, at dette var "min" Johan Herman. MEN, so fann eg han i FT1920 med sonen Elmer, framleis busett i Rockford, Winnebago Co., IL:

 

John H Larson 64 Swe Swe Swe em. 1885 janitor divorced

Elmer Larson 30 IL Swe Swe son laborer

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

Sidan "min" John H. i 1920 budde i Chicago, IL med søsteri Ida og mann hennar, og dessutan alderen har eit avvik på nesten 10 år, er det heilt klart me har med to ulike Johan Herman Larsons å gjera!

 

Framleis manglar det endelege provet på at Johan Herman Larsson frå Saxtorp er identisk med "min" John, men svært mykje ser ut til å høva!

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne Lene Hagen

Ja, dette kan være rett familie, men så er det jo det da at det hadde vært fint å være helt sikker på det.

 

Det eneste jeg kan tenke meg i Sverige iallefall som kan gi deg et sikkert svar er en bouppteckning etter enten Lars eller Katrina. Jeg trodde ikke det var scannet for den tiden de to døde.

 

Nå på morgenkvisten har jeg funnet at bouppteckning finnes scannet i allefall for det tidspunkt Katrina døde. Jeg skal lete litt og se om jeg kan finne Katrinas oppteckning. Det er mye å lete gjennom, så jeg tar det litt sånn innimellom utover dagen og kvelden.

 

Kommer tilbake med et svar enten jeg finner det eller ikke.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars E. Øyane

Hjarteleg takk til Anne Lene for siste nye innlegg. Eg er svært takksam for at du vil freista finna bouppteckningi etter Katrina Svensdotter. Me veit jo at Johan og Ida båe løevde på den tidi, men eg har ikkje funne nokon av dei i FT1910, so kanskje dei slett ikkje var i Chicago, IL på den tidi?

 

Eg har elles i dag motteke foto av dødsattesten til John H. Larson frå 1939 og likeins vigselsattesten til den John H. Larson som gifte seg med Gjertrud "Jennie" Nelson (eg prøvde å leggja dei inn som vedlegg, men fekk feilmeldoing om at filene er for store!). Det som er interessant å leggja merke til, er at John både i FT1920 og i dødsattesten er oppskriven som UGIFT, medan han i FT1930 står som ENKJEMANN. Kanskje kan me tolka det slik at dette halve året han var gift med Jennie før ho døydde, ikkje har vore so mykje å snakka om. Dei fekk jo heller ikkje born i lag. Jennie hadde berre ei dotter, men ho var frå første ekteskapet hennar og vert ogso borte for oss etter at mori døydde i 1901. Elles ser me òg at John hadde vore utan arbeid dei sioste ti leveåri, men at han før hadde vore kyrkjevaktmeister i 15 år.

 

Eg vert berre meir og meir overtydd om at me har "rett mann" på "rett stad"!

 

Forresten, eit par spørsmål om foreldri i Sverige:

 

* Det står om Lars Johansson i ei sein oversikt at han var "arbetare", men medan han budde på desse gardane i Saxtorp, var han ikkje der gardbrukar?

 

* Det står òg at Lars Johansson var fødd i Algutstorp. Eg ser det er Algutstorp både i Östergötland nær Motala og likeins i Älvsborgs län. Eg reknar med "vår" Lars er frå den sistnemnde staden?

 

* So er det spørsmål, er det oppgjeve fødestad for Katrina Svensdotter?

 

Med venleg helsing,

 

Lars E. Øyane

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

Det står tre forskjellige fødesteder på Lars og Katrina: Algutstorp. Tumberg og Skövde i de forskjellige tellingene.

1890-tellingen er mest korrekt for Lars, for han er født på Lund Västergård i Skövde 11/8-1834 og

dåpen 12/8 finnes i fødselsboken for Kullings-Skövde.

Kullings-Skövde C:2 (1768-1850) Bild 111 / sid 211 (AID: v43996.b111.s211, NAD: SE/GLA/13292)

 

Foreldrene er 'bondfolk' og heter Johannes Pehrsson (utydelig) Lundqvist f. 1782 og Carin Månsdotter f. 1792.

 

Familien finnes i husförhör her: Kullings-Skövde AI:5 (1827-1847) Bild 54 / sid 99 (AID: v43990.b54.s99, NAD: SE/GLA/13292)

(Kullings-Skövde og Tumberg er å finne i samme bok)

 

Jeg skal lete etter dåpen til Katrina. Også for henne står det tre forskjellige fødesteder.

 

Om yrkesbetegnelsen til Lars har jeg bare ellers funnet Hemmansägare og 1/4 Eg(are).

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

Dåpen til Cathrina er å finne i samme bok: Kullings-Skövde C:2 (1768-1850) Bild 113 / sid 215 (AID: v43996.b113.s215, NAD: SE/GLA/13292)

Hun er født 25/9-1835 og døpt 26/9. Foreldrene er Sven Andersson f. 1788 og Cathrina Olofsdotter f. 1798, bondefolk i Rensvist Västergård.

 

De finnes i husförhör her: Kullings-Skövde AI:5 (1827-1847) Bild 30 / sid 51 (AID: v43990.b30.s51, NAD: SE/GLA/13292)

 

Kullings-Skövde församling: http://sv.wikipedia....vde_församling

 

Kullings-Skövde 152714

Pastoratskod: 031404 Namn: -1885 Skövde (i Kullings härad), 1885-04-17- Kullings-Skövde (ej bindestreck i beslutet). Indelning: 1989-01-01 införlivat Tumberg. Pastorat: Algutstorp. Husförhörslängd: 1768-. Födelsebok: (1688), 1748-.

 

http://www.skatteverket.se/privat/folkbokforing/omfolkbokforing/folkbokforingigaridag/sverigesforsamlingargenomtiderna/forteckning/k.4.18e1b10334ebe8bc80004039.html#kullingsskovde

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne Lene Hagen

Hei igjen. Da ga vel Anne Lise deg svar på det du lurte på tror jeg. Jeg leter i bouppteckningene og har kommet til godt ut i 1910, enda uten å finne henne. Men letingen fortsetter, så får vi bare krysse fingrene. Den skal jo være der.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Tor Weidling

Katarina var født 25. sept. 1835 (Kullings-Skövde C:2, s. 215) av foreldre bondefolk Sven Anderson og Catharina Olofsdatter på Rensvist Västergård. Denne gården tror jeg ligger i Kullings-Skövde.

 

Tor

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Tor Weidling

Og Lars født 11. august 1834 (Kullings-Skövde C:2, s. 211). Foreldre var Johannes Lundquist og Carin Hansdatter, bondefolk i Lund Västergård.

 

Tor

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.