Torbjørn Olsen fra Bergen?

[Terje Hammer Aarland]

Takk for info. Har lest gjennom info'en om folka på Østrem, men fant bare en Torbjørn Olsen på side 103, men han kunne det ikke være, fant heller ikke Ane Malene Olsdatter eller Aasmundsdatter/Osmundsdatter?

 

Lude familien er interessant, men foreløbig finner jeg ikke noen fødsel for Tobjørn Olsen Lude? Det, kan selvsagt tenkes at han kan være sønn av en Ole Lude?

[Terje Hammer Aarland]

Jeg har lest igjennom veldig mye av dette, men finner ikke Ane Malene Olsdatter eller Aasmundsdatter og heller ikke inngåelsen av deres ekteskap i 1816. Ane Malene hadde kanskje et annet oppholdssted da hun giftet seg. Fant heller ingen som kunne være faren utfra fornavnet Aasmund eller Osmund.

 

Det kan også være vanskelig å finne noen med navnekombinasjonen Torbjørn Olsen Lude?

[Rune Thorstensen]

Vielsen mellom Torbjørn Olsen Af Bergen og pigen Anne Malene Olsdtr. Østrim la jeg inn til deg i innlegg nr.35. Vielsen finner du midt på venstre side i kirkeboka.

[Terje Hammer Aarland]

Ja, jeg er obs på vielsen, men ofte vil også slike ting stå i bygdebøkene, men ikke i dette tilfelle. Jeg hadde også et håp om at det kunne stå noe om Torbjørn der.

 

Det hadde vert veldig interessant å finne ut om Torbjørn het Lude eller Lande til etternavn. Det finnes flere skrivemåter av navnet hans. De fleste ganger står han nevnt som Olsen, men noen steder står det at han het Olsen Lude. Kan det være en feilskriving og at det skulle være Lande?

[Grethe Flood]

Du opplyser at Statsarkivet i Bergen ikke har noen opplysninger om hvorfor Torbjørn Olsen satt inne, men hvor har du selv hentet opplysningene fra? Og hvor står det at han satte bort barna sine? Bare litt nysgjerrig...

 

Sitat fra tidligere innlegg: "Da Torbjørn Olsen setter sine barn ut på landet i 1836 så blir det oppgitt tre barn: Anne/Marthe Malene Torbjørnsdatter (min tippoldemor)f. 10.04.1827, moren hennes er Anne Gurine Andreasdatter f. 1807 i Bergen. Karen Torbjørnsdatter trolig født 27.06.1824 i Bergen, moren hennes må være Anne Malene Olsen Østrim even Aamundsdatter. Stesønnen Jahn Ludvig Jahnsen f. 08.07.1834, hans mor var Anne Randine Andreasdatter. Anne Randine Andreasdatter dør trolig i 1841. Jahn Ludvig konformeres i Lindås kirke 06.10.1850.

 

Anne Gurine Andreasdatter moren til Anne/Marthe Malene gifter seg senere med bødkersvend Andreas Martin Johannessen f. i Domkirken. Hun dør 08.12.1861 og han dør 18.10.1868. Anne Gurine var datter til Gunder Baarsen, men ved dåpen av Anne/Marthe Malene blir hun oppført som Anne Gurine Andreasdatter. Dette trolig etter stefaren. Gunder Baarsen omkommer trolig på havet samme år som Anne Gurine blir født.

 

Anne Malene og Torbjørn Olsen får flere barn sammen, det første barne blir fødd allerede året etter dem ble gift og senere kommer det flere, men det er bare Karen som blir satt på landet, jeg antar da at de andre forsørget seg selv. Det som gjenstår å finne er hvem som er moren til Karen Torbjørnsdatter. Dersom dette er Anne Malene Olsen, da antar jeg at den Torbjørn hun var gift med var sønn av Ole Johannessen og Anne Torbjørnsdatter (begge opprinnelig fra Tysnes).

[Grethe Flood]

Konfirmasjonen til Jan Ludvig

Hordaland fylke, Lindås, Ministerialbok nr. A 13 (1848-1862), Konfirmerte 1850, side 17.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1921&idx_id=1921&idx_listetype=kf&idx_kjonn=&uid=ny&idx_side=-17

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050826020749.jpg

[Rune Thorstensen]

Det døpes en Karen i Bergen 27.06.1824 utenom ekteskap av mor Anne Randine Andreasdtr. og ungkar og skredder Bersven Iversen.

 

http://digitalarkive...merk=16409#ovre

 

Om Anne Randine senere giftet seg med Torbjørn Olsen, tok vel Karen hans navn som etternavn, derav Torbjørnsdtr.

[Grethe Flood]

Her er dåpen til Jan Ludvig - Anna Randine var fremdeles ugift på dette tidspunktet:

Bergen fylke, Domkirken, Ministerialbok nr. A 13 (1830-1837), Fødte og døpte 1834, side 12.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8644&idx_id=8644&uid=ny&idx_side=-13

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070307610187.jpg

 

Blant fadderne finner jeg en Andreas Andreassen, broren til Anna Randine?

[Rune Thorstensen]

Her er dåpen til Karen fra kirkeboka. Det ser ut til at det er mormoren, Karen Johannesdtr. som har meldt fra. Redigert. For ordens skyld, Anne Randines mor.

 

Kildeinformasjon: Bergen fylke, Korskirken, Ministerialbok nr. A 14 (1823-1835), Fødte og døpte kvinner 1824, side 167.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-174

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70321630719.jpg

[Lars Johannessen]

Noen lenker til tidligere debatter om de samme folkene

 

http://forum.arkivverket.no/topic/185160-karen-torbjoernsdatter-fra-bergenhamre/page__st__20__p__1570832__hl__+torbjørn%20+olsen#entry1570832

 

http://forum.arkivverket.no/topic/185783-anne-randina-andreasdattee-f-ca-1797-i-bergen/page__p__1574954__hl__+torbjørn%20+olsen#entry1574954

 

http://forum.arkivverket.no/topic/185663-er-det-noen-som-har-bygdeboekene-for-tysnes/page__p__1574689__hl__+torbjørn%20+olsen#entry1574689

 

http://forum.arkivverket.no/topic/185750-hvor-kom-andreas-jensen-og-karen-johannesdatter-fra/page__p__1574786__hl__+torbjørn%20+olsen#entry1574786

[Grethe Flood]

Jeg ser av tidligere debatter at det er registrert i fattigvesenets protokoll at Karen dro fra Hamre til Bergen før hun ble konfirmert. Er det i tilsvarende kilde du har funnet at Torbjørn Olsen setter sine tre barn ut på landet i 1836? Anne/Marthe Malene Torbjørnsdatter (din tippoldemor)f. 10.04.1827, moren hennes er Anne Gurine Andreasdatter f. 1807 i Bergen. Karen Torbjørnsdatter trolig født 27.06.1824 i Bergen, moren hennes må være Anne Malene Olsen Østrim even Aamundsdatter. Stesønnen Jahn Ludvig Jahnsen f. 08.07.1834, hans mor var Anne Randine Andreasdatter.

 

Rune T har funnet en Karen som ble døpt 27.06.1824 med Anna Randine Andreasdatter som mor og Bersvend Iversen som far. Det skulle kanskje bety at det ikke er Anne Malene Østrim som er Karens mor....? Jeg er helt enig med deg, Terje, at dette med Torbjørn Olsen Lude er en nøtt, og jeg lurer også på om det er i fattigvesenets arkiver at det står at Torbjørn Olsen ble livsslave.

 

Kan han ha havnet på Akershus festning??? Jeg finner ingen Torbjørn Olsen i registeret i Digitalarkivet (gamle DA) over domsakter for Akershus festnings slaveri, se: http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=do02011768&metanr=4543.

 

Står det at Torbjørn var gift da barna ble satt ut?

[Grethe Flood]

Jeg ser at Jahn Ludvig ble gift i Lindås i 1869 og ble far til flere barn i årene 1871-1884:

 

Ludvig Martin Johan

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=108&filnamn=dp12631816&gardpostnr=9920&personpostnr=29727&merk=29727#ovre

 

Laurits Olai

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=110&filnamn=dp12631816&gardpostnr=10552&personpostnr=31623&merk=31623#ovre

 

Herman Johan

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=111&filnamn=dp12631816&gardpostnr=11161&personpostnr=33450&merk=33450#ovre

 

Laura Ludovise

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=112&filnamn=dp12631816&gardpostnr=11508&personpostnr=34491&merk=34491#ovre

 

Karoline

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=113&filnamn=dp12631816&gardpostnr=12054&personpostnr=36129&merk=36129#ovre

 

Helene Johanne

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=114&filnamn=dp12631816&gardpostnr=12495&personpostnr=37452&merk=37452#ovre

 

Familien på Risøen i 1891 - fødselsåret på husfar selv må være feil. Det er enda en sønn i husstanden også: Johan Olai, født 1887.

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=123&filnamn=LIND1891_D&gardpostnr=1178&merk=1178#ovre

 

Dåpen til Johan Olai

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=132&filnamn=dp12631881ly&gardpostnr=251&personpostnr=749&merk=749#ovre

 

Jan Jansen døde i 1898

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=139&filnamn=LYGRA&gardpostnr=378&merk=378#ovre

 

Olina levde helt til 1943

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=154&filnamn=LYGRA&gardpostnr=1311&merk=1311#ovre

[Lars Johannessen]

Ved Anne Randine Andreasdatters død i 1841 står det at Torbjørn Olsen Lude var almisselem. http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=6&filnamn=1301begr&gardpostnr=13306&merk=13306#ovre Kan det være noen opplysninger i det lokale fattigvesenets arkiver som kan si noe om ham? Det kan være greit å sende en forespørsel til Statsarkivet i Bergen, de har eget forum på DA. (Ser at du har sendt noen spørsmål direkte til Digitalarkivet, riktig adressat er nok Statsarkivet i Bergen). http://forum.arkivverket.no/forum/10-statsarkivet-i-bergen/

[Terje Hammer Aarland]

Takk for all hjelp hittil. Som dere kanskje ser av debatten over dette temaet så er vi to som prøver å finne ut av dette. Det er av den andre personen jeg har fått info av. Han har sjekket div reg. også med Statsarkivet formå finne ut hvorfor Torbjørn var livsslave og hvor han satt inne, men det er ingen info om han. Det er i fattigvesenets protokoller det står om at barna ble satt på landet i 1836. Dette har jeg også fått info om fra Søreide.

Håper at dere finner ut om Torbjørn het Lude eller Lande, het han Lande, da er problemet løst, het han Lude er det fortsatt en gåte?

[Terje Hammer Aarland]

Jeg har forsøkt enda en gang å sende spørsmål til Statsarkivet i Bergen. Denne gangen håper jeg at jeg har gjort det rett.

[Terje Hammer Aarland]

På innlegg nr 8 og 9 er det noen interessante opplysninger. Det står bl.a at Torbjørn Olsen ble født på Tysnes og da kan det også hende at han hadde en søster som het Oline?

 

Jeg har prøvt å lese navnene til fadderne til sønnen Johannes, men er ikke i stand til å lese hva som står der. Han ble født i 1823.

 

Jeg prøver nå å finne dåpen til sønnen Olai Amund Torbjørnsen f.16/3-1817. Det er mest sannsynlig født flere barn mellom 1817 og 1823, men kan ikke finne noen. Det er mulig at Torbjørn Olsen og Anne Malene Aamundsdatter har bodd et annet sted enn Bergen i denne perioden?

Det er mulig at faddrene til Olai Amund kan gi svar på hvem Torbjørn Olsen egentlig var?

[Terje Hammer Aarland]

Er det noen som kan hjelpe meg å tyde skriften på dåpen til Olai Amund på nr 33. Navn på faddrene?

 

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070307610672.jpg

 

[Rune Thorstensen]

På innlegg nr 8 og 9 er det noen interessante opplysninger. Det står bl.a at Torbjørn Olsen ble født på Tysnes og da kan det også hende at han hadde en søster som het Oline?

 

Jeg har prøvt å lese navnene til fadderne til sønnen Johannes, men er ikke i stand til å lese hva som står der. Han ble født i 1823.

 

Jeg prøver nå å finne dåpen til sønnen Olai Amund Torbjørnsen f.16/3-1817. Det er mest sannsynlig født flere barn mellom 1817 og 1823, men kan ikke finne noen. Det er mulig at Torbjørn Olsen og Anne Malene Aamundsdatter har bodd et annet sted enn Bergen i denne perioden?

Det er mulig at faddrene til Olai Amund kan gi svar på hvem Torbjørn Olsen egentlig var?

 

De to alternativene Grete viser til i innlegg nr.9 er samme person. Adressen er 10-56 i begge tilfellene. Vi vet da at den Torbjørn Olsen var sønn av Ole Johannessen Lande og Anne Torbjørnsdtr. og født i Bergen i 1792.

Jeg vil tro at den Torbjørn Olsen er din heteste kandidat,

[Terje Hammer Aarland]

Er det noen som klarer å tyde skriften til fadderne på innlegg 67?

[Rune Thorstensen]

Med forbehold om feil tror jeg det er som følger. Randine Nielsen, Bergithe Ibsen, Jonas Wold, Hans Wold og Jens Nordberg. Elleres er det vel opplysninger om yrke/stilling og bosted på fadderne.

[Terje Hammer Aarland]

Jeg hadde håp om at noen slektninger kunne være faddre, men ut fra de opplysningene som fremkommer her er jeg redd for at ingen av disse var i slekt med Torbjørn Olsen?

[Terje Hammer Aarland]

Her er trolig noen av fadderne?

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058390002105

 

 

[Terje Hammer Aarland]

Jeg tror nok at hvis vi finner inngåelsen av ekteskap mellom Torbjørn og Anne Randine, så løser saken seg?

[Terje Hammer Aarland]

Innlegg nr 20 fra Lars Johannessen. Din tanke om at navnet kunne være feilskrevet virker interessant, men man kan aldri være sikker på dette eller kan vi det. Det står at Anne Malene var moren til Anne Malene, da hun ble konfirmert i Manger? Så her er vel ganske mange usikkerhetsmomenter, men det kan ikke ha vert Anne Malene som var more til Anne/Marthe Malene for hun døde i 1826 og Anne/Marthe Malene ble født i 1827.

 

Er veldig usikker på hvem som egentlig var faren, men jeg føler at vi nærmer oss en løsning?

[Terje Hammer Aarland]

Hvem er faddrene til Johannes?

 

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070306670264.jpg