Jump to content
Arkivverket

Nedleggelse av det gamle digitalarkivsystemet.


per aase andresen

Recommended Posts

Jon Harald Haug

Erfaring sier meg at noen på dette nivå som har demonstrert slik besluttsomhet som i dette tilfelle, neppe kommer til å skifte mening nesten uansett hvor mange avisinnlegg eller underskrifter som produseres.

 

Spørsmålet er hva som kan gjøres hvis det gamle DA legges ned ved nyttår?

 

En mulighet er å gjennomføre en ukentlig eller månedlig markering av situasjonen, inkl. en dags boikott av DA pr uke/måned.

 

Kanskje det mest effektive er å gjøre den politiske ledelsen i Kulturdepartementet maksimalt oppmerksom på at denne beslutningen ikke er motivert av brukernes beste.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 121
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Torbjørn Igelkjøn

    12

  • Bjørn Davidsen

    11

  • per aase andresen

    10

  • Tore S. Falch

    9

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Der vil mest sannsynlig komme en artikkel om saken i Bergens Tidende i morgen eller over helgen.   Har sett mange steder at man sier at saken burde vært i media, så jeg tok saken i egne hender i går

Skriv under http://www.opprop.net/nei_til_stenging_av_det_gamle_digitalarkivet_dga#form

Mange har nok lest dette før, men litt historie skader ikke.   Jan Oldervoll: Digitalarkivet – eit resultat av lukke eller forstand? Sjølv om eg er del av Digitalarkivet må eg vel likevel ha lov t

Yngve Nedrebø

Bekymringene om at lenker til skannede kirkebøker m.m. skal bli endret fra Nyttår er IKKE reelle. Disse lenkene er unike og bestandige.

 

Det er det gamle SØKESYSTEMET som legges ned, brukergrensesnittet og funksjoner knyttet til dette. Dessuten vil en mengde datafiler, som inntil videre ikke er blitt konvertert, bli utilgjengelige. Arbeidet med å konvertere har vært konsentrert rundt de store seriene: folketellinger, kirkebøker, emigranter m.m.

 

Fortsatt viser statistikkene at rundt halvparten av søkene skjer i det gamle systemet. Det blir derfor interessant å se hva som skjer med statistikken for det nye systemet etter 31. desember 2013. Forsvinner halvparten av bruken og halvparten av brukerne?

Link to post
Share on other sites
Arnfrid Dommersnæs Mæland

BT ringer meg snart ang underskriftskampanjen!

 

Hva er viktig å nå få med i avisen?

 

Navn og telefonnummer på person(-er) som kan redegjøre greit om brukervennlighet for slektsforskere?

 

Jeg har også bedt de ÅPNE oppslaget fra i går.

Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Det er viktig å få med at en i det nye søkesystemet ikke har mulighet for søke på to personer samtidig, noe som er avgjørende for å få treff på riktig familie. Dette gjelder folketellinger og søking på transkriberte dåper og vielser. (Av et par hundre Anders Johansen blir det overkommelige treff på de som har en datter, brud eller ektefelle Kari, enn å måtte søke fram og sjekke alle Anders Johansen på trefflisten.)

Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Argumentet ditt om Bergis kartinngang http://bergis.uib.no/ og kommende råtne lenker i allerede foreliggende slektshistoriske arbeider er godt.

 

Hvordan skal en kunne erstatte de råtne lenkene med riktige, når en ikke lenger ser hva det er lenket til?

Link to post
Share on other sites
Tore S. Falch

Jeg har forsøkt å lese alle innlegg og alle kunngjøringer angående nedleggingen av det gamle søkesystemet, men jeg savner to viktige opplysninger:

 

- Hvorfor kan man ikke ha to parallelle søkesystemer? Hvorfor kan ikke det gamle systemet fremdeles ligge tilgjengelig for de mange som foretrekker det?

 

- Hvis man nå faktisk MÅ stenge og legge ned det gamle systemet, hvorfor haster det så veldig? Hvorfor må det gjøres FØR det nye systemet er klart?

 

Jeg savner også at riksarkivar Ivar Fonnes selv kommer på banen her i Digitalarkivets forum. Han kan ikke ha unngått å se eller i det minste høre om alle innleggene her med alle gode argumenter mot nedleggelsen. Da virker det en smule arrogant totalt å neglisjere det store engasjementet fra den største av Arkivverkets brukergrupper, og i stedet overlate forsvarstalen for en svært upopulær og uforståelig avgjørelse til sine fotsoldater som tappert, om enn muligens litt motvillig, forsøker å roe gemyttene, selv om det tydelig skinner igjennom at heller ikke de har så stor forståelse for denne avgjørelsen.

 

Nå skal ikke dette gå på person, men det er litt paradoksalt at det nettopp er Ivar Fonnes som trumfer igjennom dette. Jeg husker han ble ansatt i Riksarkivet tidlig på åttitallet i den da forholdsvis nye EDB-avdelingen, og hvis jeg ikke husker feil, kom han fra en tilsvarende stilling med EDB-oppgaver ved Universitetet i Oslo. Som "datamann" burde han således ha forståelse for brukervennlighet og funksjonalitet.

Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Er ikke riksarkivarens beslutning ganske arrogant overfor alle de som har bidratt med frivillig innsats for å transkribere kirkebøker? Digitalarkivet har sagt fra om at de ikke har rukket å overføre alt innen fristen:

 

"Fra nyttårsaften 2013 vil pekere til gamle søkesider og data der forsvinne. Ideelt skulle alt av data vært flyttet over før de gamle nettsidene går ned, men det har vi dessverre ikke fått til. I en periode vil derfor noe av kildene fra det gamle nettstedet være utilgjengelig. Vi beklager dette på det sterkeste og vil prioritere dataoverføringen framover i 2014 slik at alt blir tilgjengelig også på de nye nettsidene."

http://www.arkivverk...kivet/Omlegging

 

Det er rett at det blir endringer. Vi er i full gang med å konvertere filer til det nye systemet. Vi skulle ha startet den prosessen i februar i år. Programvaren var ikke klar før rundt 20. november. Da blir det alt for knapp tid til at vi kan få over alle filene til utgangen av desember. (Min utheving) Det vil derfor være ganske mye materiale som forsvinner fra årsskiftet. Vi håper de skal komme på plass igjen seinere, men vi kan ikke garantere det.

 

Digitalarkivet har hatt en ganske kompleks programvare, tilpasset spesielle behov. Dette risikerer vi å miste nå. Det beklager vi selvsagt.

 

Og det er riktig at materialet i Digitalpensjonatet tilhører dem som har levert det. Vi kan altså risikere at noen vil trekke sitt materiale, men vi håper selvsagt at alle vil se at brukerne fortsatt vil ha glede av materialet.

 

Er ikke riksarkivarens krav til innsats fra de arkivansatte for å få overført alt helt urimelig? Oppropet må også ses som en støtteerklæring til de som arbeider med tilgjengeliggjøring av arkiver for publikum.

.

Edited by Anne-Lise Hansen
Link to post
Share on other sites
Tore S. Falch

Som begrunnelse for at Digitalarkivets ikke kan scanne og legge ut kirkebøker på nytt selv om det oppdages feilscanning og manglende sider i ettertid, har Digitalarkivets ansatte selv ved flere anledninger oppgitt problemet med gamle lenker til disse kirkebøkene som ikke lenger vil virke.

 

Dette argumentet er tydeligvis ikke lenger tungtveiende, og adskillig flere lenker til Digitalarkivets sider vil være "blinde" om to dager.

Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Er det flere argumenter andre synes Arnfrid bør ha til intervjuet?

 

BT ringer meg snart ang underskriftskampanjen!

 

Hva er viktig å nå få med i avisen?

 

Navn og telefonnummer på person(-er) som kan redegjøre greit om brukervennlighet for slektsforskere?

 

Jeg har også bedt de ÅPNE oppslaget fra i går.

Link to post
Share on other sites

Egentlig burde vi nå heller sende alle våre kommentarer til riksarkivar Fonnes i stedet for å skrive dem her eller i hvert fall i tillegg til her. Både Tore S Falch og Anne-Lise Hansens siste kommentar samt en mange andre burde vært sendt direkte til Fonnes, slik at han virkelig fikk høre hva det dreier seg om.

Desverre er vel det en kjent sak for brukere av datasystemer at datalagerne ikke alltid er så flinke til å høre på dem. De lager hva de tror folk vil ha, men som ikke alltid er hva de vil ha. At Fonnes kommer fra datasiden er ikke noe hjelp for brukere. Jeg har selv jobbet med data i over 30 år, og en av de mest vanlige klager fra bruker var nettopp det at datafolk ikke hørte på dem, eller spurte dem.

Link to post
Share on other sites
Tore S. Falch

Egentlig burde vi nå heller sende alle våre kommentarer til riksarkivar Fonnes i stedet for å skrive dem her eller i hvert fall i tillegg til her. Både Tore S Falch og Anne-Lise Hansens siste kommentar samt en mange andre burde vært sendt direkte til Fonnes, slik at han virkelig fikk høre hva det dreier seg om.

 

Jeg har nå sendt innlegget mitt i en e-post til ham. Når jeg får svar fra ham, kan jeg kan legge ut svaret hans her.

Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Egentlig burde vi nå heller sende alle våre kommentarer til riksarkivar Fonnes i stedet for å skrive dem her eller i hvert fall i tillegg til her. Både Tore S Falch og Anne-Lise Hansens siste kommentar samt en mange andre burde vært sendt direkte til Fonnes, slik at han virkelig fikk høre hva det dreier seg om.

(...)

 

Jeg samlet temaene som er opprettet de siste dagene og la det i forumet "Spør riksarkivaren".

 

Til riksarkivar Ivar Fonnes: Ikke steng det gamle Digitalarkivets søkesider ved nyttår

http://forum.arkivve...r/#entry1597903

Edited by Anne-Lise Hansen
Link to post
Share on other sites
Frank Berentsen

En gladmelding?

Hei, jeg viser til din henvendelse til kulturministeren. Det er avklart med Riksarkivaren at den nåværende versjonen av Digitalarkivet vil være operativ inntil alle data er tilgjengelige i ny versjon.

 

Mvh

Roy Kristiansen

ekspedisjonssjef KUD

 

Godt nyttår!

 

Sendt fra min iPad

Link to post
Share on other sites
per aase andresen

Hei Anette.

 

Takker for oversendelsen av riksarkivarens beslutning.

 

Takker også alle som bidratt til at Riksarkivaren har utsatt nedleggelsen.

 

Ønsker alle et godt nytt "slekts"-år.

 

 

mvh

 

Per Aase Andresen

Link to post
Share on other sites
Tore S. Falch

Riksarkivarens avgjørelse som en følge av Kulturdepartementets pålegg om å utsette nedleggelsen av det "gamle" systemet må vel kunne ansees som en halv seier.

 

For mens departementet sier at den nåværende versjonen av Digitalarkivet vil være operativ inntil alle data er tilgjengelige i ny versjon, er Riksarkivaren mer kategorisk når han sier at Den gamle versjonen av Digitalarkivet vil bli avstengt 31.03.2014 kl. 24.00, og fristen vil ikke bli ytterligere forlenget.

 

Her skal man ikke se helt bort fra at det ligger en kime til omkamp om en tre måneders tid...

 

Og jeg vil veldig gjerne ha svar på mine spørsmål sist tirsdag mandag :

 

 

- Hvorfor kan man ikke ha to parallelle søkesystemer? Hvorfor kan ikke det gamle systemet fremdeles ligge tilgjengelig for de mange som foretrekker det?

 

 

Edited by Tore S. Falch
Link to post
Share on other sites
Anette S. Clausen

Riksarkivarens avgjørelse som en følge av Kulturdepartementets pålegg om å utsette nedleggelsen av det "gamle" systemet må vel kunne ansees som en halv seier.

 

For mens departementet sier at den nåværende versjonen av Digitalarkivet vil være operativ inntil alle data er tilgjengelige i ny versjon, er Riksarkivaren mer kategorisk når han sier at Den gamle versjonen av Digitalarkivet vil bli avstengt 31.03.2014 kl. 24.00, og fristen vil ikke bli ytterligere forlenget.

 

Her skal man ikke se helt bort fra at det ligger en kime til omkamp om en tre måneders tid...

 

Og jeg vil veldig gjerne ha svar på mine spørsmål sist tirsdag mandag :

 

Vi har også merket oss at KUD og Riksarkivaren har to forskjellige formuleringer uten at vi har drøftet dette spesfikt.

 

Hva gjelder dine spørsmål så dreier det seg for vårt vedkommende om kostnader. Vi må betale lisens for bruk av den gamle programvaren, vi må også holde i live gamle servere og evt. erstatte disse med nye når de takker for seg.

Link to post
Share on other sites
Tore S. Falch

Takk for svar!

 

Er det mulig å antyde hvor mye man snakker om i årlige omkostninger? Og hvor stor andel utgjør de av de totale utgiftene til Digitalarkivet?

Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Jeg ser at lenkene til kirkebøkene i nye DA går til den 'gamle' visningen. Må ikke Digitalarkivet beholde dette (Jan Oldervolls program) inntil nytt visnings-/bla-program for skannede kirkebøker er implementert? I så fall er det ubegripelig at ikke Databasevelgeren kan være tilgjengelig like lenge...?

Link to post
Share on other sites
Tore S. Falch

Jeg har nok ingen konkrete tall.

 

Nei, jeg ba da heller ikke om noen konkrete tall, bare en antydning av omkostningene.

 

Hvis det er økonomi som er begrunnelsen for at man ikke kan beholde det gamle søkesystemet parallelt med det nye, må det da foreligge noen kalkyler?

Link to post
Share on other sites
Anette S. Clausen

 

Nei, jeg ba da heller ikke om noen konkrete tall, bare en antydning av omkostningene.

 

Hvis det er økonomi som er begrunnelsen for at man ikke kan beholde det gamle søkesystemet parallelt med det nye, må det da foreligge noen kalkyler?

 

Det er ikke mitt bord. Det er Riksarkivaren som foretar vurderingen og har oversikten over disse kostnadene.

 

Jeg ser at lenkene til kirkebøkene i nye DA går til den 'gamle' visningen. Må ikke Digitalarkivet beholde dette (Jan Oldervolls program) inntil nytt visnings-/bla-program for skannede kirkebøker er implementert? I så fall er det ubegripelig at ikke Databasevelgeren kan være tilgjengelig like lenge...?

 

Nå er jeg ikke helt med. Lenkene til transkriberte kirkebøker på framsiden til DA går til de nye sidene. Lenkene til skannede kirkebøker går dit de skal. Programvaren for de skannede kirkebøkene er ikke laget av Jan Oldervoll og det eneste skiftet det er snakk om der, er å endre programvaren slik at den blir lik den vi bruker for skannede skiftemateriale osv. Men det er et stykke fram i tid.

 

Databasevelgeren har ikke noe med de skannede kirkebøkene å gjøre.

 

Det er mulig jeg misforstår deg nå.

Link to post
Share on other sites
Tore S. Falch

 

Det er ikke mitt bord. Det er Riksarkivaren som foretar vurderingen og har oversikten over disse kostnadene.

 

 

Da regner jeg med at riksarkivaren eller informasjonssjef Margaret Aarsæther svarer her. (Det hadde vært fint om du gjorde dem oppmerksom på dette spørsmålet i tilfelle de ikke følger med i denne tråden.)

Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

(...)

Nå er jeg ikke helt med. Lenkene til transkriberte kirkebøker på framsiden til DA går til de nye sidene. Lenkene til skannede kirkebøker går dit de skal. Programvaren for de skannede kirkebøkene er ikke laget av Jan Oldervoll og det eneste skiftet det er snakk om der, er å endre programvaren slik at den blir lik den vi bruker for skannede skiftemateriale osv. Men det er et stykke fram i tid.

 

Databasevelgeren har ikke noe med de skannede kirkebøkene å gjøre.

 

Det er mulig jeg misforstår deg nå.

 

Neida, men da ble jeg nok forledet av utseendet, lay-out'en på siden, siden den likner litt på søkesiden i databasevelgeren.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.