Gå til innhold
Arkivverket
wold.thor@gmail.com

Ole Olsen Vivelstad, Åmot i Hedmark f ca 1749

Recommended Posts

wold.thor@gmail.com

Ole Olsen Vivelstad, Åmot i Hedmark f ca 1749 finnes på flere hjemmesider på Internet. Han skal være gift 1 med: Gunhild Pedersdatter Vivelstad, g 2 med Siri Olsdatter Hals. Så kan det være han som er gift med Berrte Larsdatter Amb i Ringsaker i 1808. I følge hjemmesider er det han som dør under plassen vestre Gråberget i Vallset.

 

Hans sønn med samme navn skulle dø 26 apr 1830 på Hekneby-eie, Åsvang, Romedal. Han skulle da ha vært g 1804 m Kari Jensen Arneberg og vært bruker på storgarden Arneberg og senere på Rømma i Løten.

 

Ikke alle hjemmesidene sier nøyaktig det samme og årsaken kan være at granskingen har brukt litt forskjellige kilder eller ikke helt søkt de samme opplysningene. Noen sier Ole O. den eldre døde på Vivelstad, andre sier han døde i Romedal.

 

Uansett: Ole Olsen solgte garden til svigersønnen i 1803 og ekteparet Ole Olsen og Sigri/Siri Olsdatter fikk føderåd på Vivelstad. Ole Olsen den yngre skrev fra seg odelsretten til Vivelstad da han søster og svoger kom dit i 1803.Da blir det ubegripelig at Ole sr. skulle gifte seg på nytt i 1808 (ref Ringsaker krkbok) og etter hvert slå seg ned som husmann på vestre Gråberget. Etter min mening har det siste ikke funnet sted. Hvorfor forlate et føderåd for å slå seg ned på Gråberget?

 

Men det er også litt forunderlig at Berte Larsdatter og Ole Olsen får sønnen Lars i 1812 på Tingstad i Romedal. For der bodde vel Ole Olsen og Kari Jensdatter?

 

Så ser jeg på slektshistoriens "red light distrikt" eller my herritage at det opereres med to brødre Ole Olsen Vivelstad. Er det rett, så kan det være den yngre broren som havner på Gråberget?

 

Her trenger jeg virkellig hjelp fra slektsmiljøet for å dokumentere de faktiske forold og at disse personene i Stange er de samme som folket på Vivelstad i Åmot.

 

Noen av oss har brukt en del tid på dette, men det behøver ikke å bety annet enn at vi ikke er dyktige nok!

Endret av wold.thor@gmail.com

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Nils Aksel Horvei

Den Ole Olsen Vivelstad du skriver om, var ifølge bygdeboka for Åmot født på Almus i Åmot og døpt 12. januar 1749

Han ble trolovet 1769 og gift 1770 med Gunild Pedersdtr Vivelstad som døde i 1774.

Enkemannen Ole Olsen ble så trolovet og gift i 1775 med Siri Olsdtr Vivelstad (?). Bygdeboka for Åmot (s. 516) kaller henne "Hals".

De bodde på Vivelstad ved Folketellingen 1/2 1801:

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=f10429&gardpostnr=41&personpostnr=1162#nedre

 

En enkemann Ole Olsen Vivelstad blir begravet 20. november 1813 - 58 år 8 måneder gammel

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9185&idx_id=9185&uid=ny&idx_side=-26

Denne Ole Olsen skulle da være født i mars 1755!?!

 

Ellers finnes ingen Siri Olsdatter begravet i Åmot mellom 1801 og 1813.

 

Om Siri Olsdtr Hals skrev forresten S. H. Finne-Grønn i "Elverum - En Bygdebeskrivelse - I" (1909), s. 416 at hun ble gift 2/11 1792 med korporal Berger Knutsen Gårder, død 8/2 1800 på Kroken i Åmot!?!

I kirkeboka er hun kalt Siri Olsdtr Åset, og skulle da være datter av Ole Jenssen Hals på Åset.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9184&idx_id=9184&uid=ny&idx_side=-15

 

 

Så her er flere ting å tygge på!

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
wold.thor@gmail.com

Nei, dette er ei hengemyr det. Vi har heller ikke funnet Siri Olsdatter som død.

 

Dersom det var to Ole Olsen Vivelstad (Almus) i samme kull og evt den yngste da som enkelte hjemmesider sier, g m Anne Hågensdatter. Hvor ble det av dem? Er det denne som gifter seg 18 mar 1808 som enkemann i Ringsaker?? Og som dør 66 år gammel 20 mai 1820 på Gråberget?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Tore S. Falch

Jeg legger inn et svar eller snarere en kommentar her, ikke fordi jeg har så mye å bidra med nå, men for å unngå at dette spørsmålet skal forsvinne over til neste side og dermed under glemselens slør...

 

Når det gjelder Ole Olsen Almus'/Vivelstads annen kone Siri Olsdatter Hals, mener jeg å huske at hun var ett av fire Hals-søsken på Åset som ble gift med hver sin Almus-bror eller -søster - det var med andre ord fire ektepar fra to søskenflokker. Selv stammer jeg fra ett av parene - Jens Olsen Hals og Berte Olsdatter Almus er mine 4xtippoldeforeldre - så jeg skal se om jeg har noen notater om slektningene på Vivelstad når jeg kommer hjem.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Nils Aksel Horvei

Når det gjelder Ole Olsen Almus'/Vivelstads annen kone Siri Olsdatter Hals, mener jeg å huske at hun var ett av fire Hals-søsken på Åset som ble gift med hver sin Almus-bror eller -søster - det var med andre ord fire ektepar fra to søskenflokker. Selv stammer jeg fra ett av parene - Jens Olsen Hals og Berte Olsdatter Almus er mine 4xtippoldeforeldre - så jeg skal se om jeg har noen notater om slektningene på Vivelstad når jeg kommer hjem.

 

Det var nettopp argumentet med at tre av Ole Olsens søsken ble gift med barn av Ole Jensen Hals jeg brukte for meg selv for 15 år siden da jeg aksepterte at Siri Olsdatter var en Hals.

Den Siri Olsdatter Åset som Finne-Grønn omtaler, er nok hun som er døpt i 1772,

 

(http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9183&idx_id=9183&uid=ny&idx_side=-129)

 

var 29 år og fortsatt gift med en Berger Knutsen og bosatt på Os-viig i Trysil ved folketellingen 1801.

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058244001497

 

Uten at dette skal gå over til å bli en diskusjon om henne, men det er greit å få henne ut av Ole Olsen Vivelstads verden.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Nils Aksel Horvei

Slettet av meg selv

Endret av Nils Aksel Horvei

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Hans Andersen

Klippet fra DIS:

Ole Olsen Graaberget er sammen med sin kone nevnt i ett slektstre.Her er ett utdrag:

20. Ole Olsen Gråberget, født 1744,10 død 8 nov 1831 i Gråberget Østre, Romedal.10 (1) Han giftet seg med10 Marthe Olsdatter, født 1728,10 død 8 aug 1811 i Gråberget Østre, Romedal.10 (2) Gift ca 1813,10 med Berthe Larsdatter, født 1791 i Ringsaker, Hedmark,10 død 16 mai 1861 i Romedal, Hedmark.10

21. Marthe Olsdatter, født 1728,10 død 8 aug 1811 i Gråberget Østre, Romedal.10

Dette slektstre er som mange andre feil og da er det galt å videreføre det flere ganger nå nettet.

 

Her er det å si at denne Ole Olsen Gråberget ble enklemann da kona døde 1811. Han kan da umulig være Ole Olsen Wivelstad paa som giftet seg 1808 med gardmandsdatter på Østre Amb Berthe Larsdatter f. 1786.

Spørmålet er da: Hvem er denne Ole Olsen Wivelstad? Han er ikke fra Ringsaker for paret har ingen barn her. Aamodt??

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Nils Aksel Horvei

En enkemann Ole Olsen Vivelstad blir begravet 20. november 1813 - 58 år 8 måneder gammel

http://www.arkivverk...ny&idx_side=-26

Denne Ole Olsen skulle da være født i mars 1755!?!

 

Jeg ser nå av bygdeboka for Åmot at Ole Olsen, født 1749, hadde en yngre bror, født 1755.

Det var denne broren som døde 1813. Han hadde vært gift 1779 med Ragnhild Larsdtr og 1782 med Anne Hågensdtr. I 1801 var han husmann på Korperudsveen.

http://digitalarkive...f01058245001086

Endret av Nils Aksel Horvei

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Nils Aksel Horvei

Nå tror jeg at jeg langt på vei har løsningen!

 

Siri Olsdtr er ikke et vanlig navn og når en Siri Olsdtr dør 53 1/2 år gammel på Herram 28.juli 1807 (begravet 6. august), og Herram er nabogården til Am, og enkemannen Ole Olsen Vivelstad blir gift med Berte Larsdtr Am 18/3 1808, så MÅ dette være den Ole Olsen som ble født på Almus i Åmot 1749 og var bruker på Vivelstad til 1802.

http://www.arkivverk...y&idx_side=-140

 

At de 29/6 1812 er på Tingstad i Romedal og får sønnen Lars, er mindre merkelig. Sønnen, Ole Olsen Vivelstad (født 1779) kjøpte nemlig Tingstad 16/12 1805

http://www.arkivverk...y&idx_side=-223

men solgte gården 29/7 1813

http://www.arkivverk...y&idx_side=-665

Han flyttet da til Rømma lille i Løten et par år før han endte som husmann på Slagsvold og til slutt på Hekneby - begge i Romedal.

 

Jeg har ennå ikke sett nærmere på om det er sannsynlig at det var faren som kom til Gråberget.

 

Det ubesvarte spørsmålet er: Hva var det som brakte dem til Ringsaker?

Endret av Nils Aksel Horvei

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Nils Aksel Horvei

Jeg har ennå ikke sett nærmere på om det er sannsynlig at det var faren som kom til Gråberget.

 

Joda,

Ole Olsen (f 1749) og Berthe Larsdatters sønn Lars Olsen ble konfirmert 3. oktober 1826 (14 år gammel og sammen med to av halvbroren Ole Olsens (f 1779) sønner, Jens og Syver Olssønner).

Han bodde da på Gråberget østre.

http://www.arkivverk...y&idx_side=-233

 

Når så enken Berthe Larsdatter Gråberget, 30 år, blir gift 9. november 1821 med Jens Olsen Gråberget vestre, 22 år,

http://www.arkivverk...y&idx_side=-187

 

kan det ikke være tvil om at Ole Olsen, født på Almus 1749 er den Ole Olsen som døde på Gråberget vestre 20/5 1820 og ble begravet 28/5.

http://www.arkivverk...y&idx_side=-108

 

Trass i at det sies om denne Ole Olsen at han bare var 66 år da han døde, MÅ han være den ELDSTE av de to brødrene med samme navn på Almus/Vivelstad. Han var jo trolovet første gang allerede i 1769.

Endret av Nils Aksel Horvei

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
wold.thor@gmail.com

Vi er tre ringasksokninger som diskuterer dette via Skype også. Vi har ingen problemer med å se de samme enkeltfaktorene. Kildene sier det de sier! Født her, konfirmt der, gift og så videre. Vi er også klar over Ole Olsen f 1755. Historisk vet vi at det er mye kontakt mellom Åmot og Ringsaker for eksempel. Men det å trekke dokumenterte konklusjoner mellom Åmot, Ringsaker og Romedal har vi ikke grunnlag for. Vi tør heller ikke å si at det som er gjort av andre, tidligere, er feil! Til det er det for mange flinke folk involvert!

 

Men vi ønsker oss konkrete dokumentasjoner.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Nils Aksel Horvei

Det har blitt stilt spørsmål om Ole Olsen og Siri Olsdatter ville forkaste føderåd og flytte til Ringsaker og senere til Romedal.

Det står jo ganske klart i bygdeboka for Åmot, bind I (s. 514) at i 1803 "fordret svigerforeldrene [til Erik Halvorsen Rogstad som året før hadde overtatt Vivelstad nordre] UTLØSNING AV FØDERÅDET".

Det tilsier at de ØNSKET å flytte vekk fra gården.

 

Det skal svært gode grunner til å betrakte den fordringen pluss de følgende punkter som en samling tilfeldigheter:

Kombinasjonen av Gunhild Vivelstads død og en enkemann Ole Olsen giftemål med Siri Olsdatter Vivelstad

Kombinasjonen av en Siri Olsdtrs død og en enkemann Ole Olsen Vivelstads giftemål med Bertha Larsdatter i Ringsaker

Det faktum at en Ole Olsen og en Bertha Larsdatter får en sønn på Tingstad i Romedal i 1812 mens gården da eides av en Ole Olsen Arneberg (1805-13)

En Ole Olsen Vivelstad fra Åmot eide Arneberg søndre i 1804-05

Ole Iversen Almus hadde to sønner som het Ole, men bare den eldste (f 1749) var gammel nok til å kunne bli trolovet med Gunhild Pedersdtr Vivelstad i 1769.

Det fantes ikke noe par Ole Olsen og Siri Olsdatter i Ringsaker i 1801.

 

Jeg er temmelig sikker på at en tilsvarende kombinasjon av omstendigheter ville holde i en norsk rettssak.

Endret av Nils Aksel Horvei

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
wold.thor@gmail.com

Nils Aksel: Som jeg har sagt før - det er mye forbindrlser mellom Åmot og Ringsaker. Sille (Sisilie) Sophie Knutsdatter Hals ble g m Andreasvon Aarø. Da er det etterslekt både på Fuglseng og Samsal!

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Nils Aksel Horvei

 

Det ubesvarte spørsmålet er: Hva var det som brakte dem til Ringsaker?

 

Svaret på det står PÅ EN MÅTE under Vivelstad nordre i Åmot bygdebok, bind I side 516 og i krkeboka for Åmot 1834.

 

III 3) Olea Eriksdatter født 8/2 1807 gift 1834 med Ole Johansen HERAMB, Ringsaker født 1812

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9186&idx_id=9186&uid=ny&idx_side=-201

 

Dette giftermålet var riktignok 27 år etter at Siri Olsdatter døde på Herram, men denne forbindelsen mellom Vivelstad i Åmot og Herram i Ringsaker føyer seg inn i rekken av "TILFELDIGHETER".

 

 

Det eneste som nå ikke passer er alderen som oppgis ved Ole Olsen Gråbergets død. Den er 5 år for lav og passer mye bedre til den yngre broren med samme navn. Men hans alder ved begravelsen 20. november 1813 (58 år 8 måneder) er bare en måned feil, idet han ble døpt 23. februar 1755.

Dessuten var han enkemann, og vi har ikke funnet noen Siri Olsdatter død i Åmot mellom 1801 og 1813, så det er så mange faktorer som tilsier at aldersangivelsen på 66 år var feil.

 

Et ugjendrivelig svar kan vi bare få hvis det eksisterer et skifte etter Siri Olsdatter på Herram eller Ole Olsen på Gråberget, men SANNSYNLIGHETEN begynner å bli overveldende.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
wold.thor@gmail.com

Det er mye som er virvlet opp her og det er ikke sikkert vi kommer lenger. Det må jo ha skjedd et kraftig statusfall fra Vivelstad/Arneberg til Hekneby-eie og Gråberget, men det var jo også ekstraordinært dårlige tider. Helse kan også komme inn.

 

Kanskje noen vet hvor det ble av Peder Olsen Vivelstad f ca 1776? Det vil gjøe bildet noe mere fullstendig.

Endret av wold.thor@gmail.com

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Nils Aksel Horvei

Kanskje noen vet hvor det ble av Peder Olsen Vivelstad f ca 1776? Det vil gjøe bildet noe mere fullstendig.

Han døde jo 1799 (og ble begravet 23/6) sier Åmotboka, men det kan jo være et skifte etter ham som kan hjelpe oss.

Hvis ikke, er det nok navnet på Ole Olsen og Siri Olsdatters eldste datteren, Gunhild, og det faktum at den yngste datteren Kari

ble gift med Johannes Herram fra Ringsaker, som er clue-et her:

 

Se skiftet etter Siri Olsdatters mor, Kari Pedersdatter, på Åset søndre 26. januar 1814

http://arkivverket.n...read/25254/267/

Hvis man har problemer med å lese, så finnes arvingene nevnt på to skiftekort

http://arkivverket.n...ead/39955/1771/ og

http://arkivverket.n...ead/39955/1772/

(Les første halvdel av det første, første halvdel av det andre, siste halvdel av første og siste halvdel av andre)

 

Yngste datter Siri Olsdatter er død og etterlater seg

Ole Olsen, myndig (og, som det står i protokollen: boende på Remmen i Leuthen)

Gunhild Olsdatter (f 1784), gift med Erik Halvorsen som overtok Vivelstad

Kari Olsdatter (døpt 24/3 1788), gift med med Johannes HERRAM i Ringsaker.

 

Gunhild er temmelig opplagt oppkalt etter farens første kone, så jeg kan ikke på noen måte se at det er tvil om at det var den eldste av de to brødrene, Ole Olsen Almus, som var gift med Siri Olsdtr. Den yngste var bare 14 1/2 år da Ole Olsen og Gunhild Pedersdtr Vivelstad ble trolovet 3dje juledag 1769.

Dessuten, ved folketellingen 1/2 1801 er mannen til Siri Olsdatter oppgitt å være 53 år, altså født 1748. (Han var riktignok bare 52 år og en snau måned).

Endret av Nils Aksel Horvei

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Nils Aksel Horvei

Men vi ønsker oss konkrete dokumentasjoner.

 

Hvor konkret skal du ha det?

 

Når kartet (oppgitt alder ved død) ikke stemmer med terrenget (ABSOLUTT ALL ANNEN INFORMASJON - til og med alder i 1801), hva skal man da rette seg etter?

 

Jeg har ikke funnet når Johannes Gulbrandsen Herram og Kari Olsdatter Vivelstad giftet seg, men de fikk i det minste en datter Syverine og en sønn Ole født på Herram henholdsvis 3/7 1809 og 31/12 1811.

Endret av Nils Aksel Horvei

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Nils Aksel Horvei

Takk, så da vet vi at i det minste Kari (men sikkert også hennes foreldre, Ole og Siri) var hos broren Ole på Arneberg søndre i Romedal i 1805 og at foreldrene fulgte henne til Herram i Ringsaker før 28. juli 1807 da Siri døde.

Endret av Nils Aksel Horvei

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Nils Aksel Horvei

 

Men vi ønsker oss konkrete dokumentasjoner.

 

Her finner du den konkrete dokumentasjonen på at det dreier seg om den av de to brødrene Ole Olsen Almus som var født i 1749 og ikke han som var født i 1755:

 

20/3 1802 (tinglyst 10/7) selger Ole Olsen gården Vivelstad til sin datter Gunild Olsdatter og svigersønn Erik Halvorsen, mens sønnen, som kalles Ole Olsen Skramstad (på Skramstad søndre 1801-02), og svigersønnen, Jon Jonsen Skramstad (gift 12/7 1788 med datteren Marthe, som ble døpt 15/7 1770 i Ole Olsens første ekteskap og var 13 år ved skiftet etter moren 9/10 1783), bevitner.

 

http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=13563&uid=ny&idx_side=-360

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.