Tyding av sak og skifte Åmli 1757

[Benn Limann]

Mange takk til Espen Tjernshaugen  for god hjelp.

 

Sjøl om manntallet av 1666 navngir  Gunille Aslaksdatter, er det ikke gitt hvilken relasjon hun har til Gunhild Jonsdatter , Jon Knudsen og Knud Knudsen.  Vi trenger flere data.  Kanskje kan dommen som ble avsagt i straffesaken mot  Knud Knudsen og Inger Talllaksdattter  inneholde viktige opplysninger. I det minste skulle den kunne  si noe om  alder på de to dømte.

 

Kildeinformasjon: Kristiansand lagting, Tingbok 4 , 1729-1737, oppb: Statsarkivet i Kristiansand.

Merknader: Med register.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31053/385/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090416380469.jpg

Fol 382a

[Benn Limann]

Inger Tallaksdatter er under rettsforhandlingene oppgitt til å være 70 år. Ellers står det noe om en gråhåret mann. Jeg klarer ikke å lese alt under punkt 2  og 3- til og med III aar. Her trenger jeg hjelp. 

[Benn Limann]

Jeg forstår det slik at Knud Knudsen er død da dokumentet ble skrevet. Er det riktig at han var en gråhåret mann allerede på det tidspunket da han inngikk forholdet til Inger?

[Espen Tjernshaugen]

 Omtrentlig slik:

 

1. Fogden Cornelius mod delinqventerne Jnger Tallachsdatter –

paa fogdens Vegne møtte Mathias Abel og producerede den udtagne stefning

dat: 30 Novembr: 1736: den instefnte hiemtingsdom af 30 Novembr 173(6?):

nok 3de fogden Corneliesøns Breve til Stiftambtmand With dat: 4: octbrs:

19: Novembr: og 21 dito 1736: referede sig i det øfrige til den udtagne stefning:

og paastod confirmation af instefnte som over den nu mødende Jngri Tollachs

Datter saasom delinqventen Knud Knudsøn Miaavatsstøl udi

sin arrest 10 dage efter hiemtingsdommens afsigelse er død: ellers

vil det under Rettens lov følgelig blive observeret hvorledes det med hans

afdøde legemets Begravelse skal forholdes i anledning af den siste

ellerførste passerede hiemtingsdomme: paa delinqventens

Vegne møtte Laasbye efter Stiftambtmand Withes skriftlige ordre af

18 decembr: 1736 som hendes anordnede forsvar som blef produceret: der-

nest hans skriftlige indlæg af dags dato: Jngri Tallachsdatter møtte

for Retten personlig og af retten tilspurt om hendes alder, da svarede

nu at være 70 aar gammel: 2det tilspurt hvor mange aar hun

efter hendes Søsters død gaf sig i omgiengelse med afdøde Knud

Knudsøn Miaavat: svarede 6: aar: 3die tilspurt om hun nogen tid

haver haft levende eller død foster ved Knud Knudsøn, svarede

hunaldrig haver haft noget levende eller død Barn med ham.

4de tilspurt hvor gammel afdøde Knud Knudsøn var da hand

døde? svarede – 111 aar: hvilket de 2de Bønder som førde delin-

qventinden frem, nemlig Olf Ollesen Tverstøl, og Olle Svening-

sen Bache begge for retten med hende Sandede og tilstod

da de ydermere sandede med hende, at da Knud Knudsøn

gick bort med Jngri Tallachsdatter og det røgtedes at han

Vilde have hende, da var bemelte Knud Knudsøn en Gamel

graae haadret Mand: 5 tilspurt hvor hun med afdøde Knud

Knudsøn udi disse 30 aars tid haver opholt sig? svarede udi

Mark og skouver, og undertiden søgte Bøygderne og

bad om Brød \og ellers aad gras og Bær og Lø[.*]/ 6te tilspurt, hvorledes de ere blefne opdaget

og bekiendte da de bleve paagrebne? svarede de søgte begge præsten i

Omblie Her Christen [Huus], da hand alene reiste fra [.......]

kirke, som hun icke rettere veed, og aabenbarede sig for ham

og begierede af ham at de maatte komme til alterens Sacramente,

men præsten svarede dem, hand kunde icke love dem da at blive tagne

til alters, men hand vilde see om de icke kunde komme [....],

og derfore begierede de skulde møde ham 14 dage efter ved Asche-

lands kirke, og da de vare ingagne i kirken[udigien] efter

prædiken udgick, befalede præsten at de skulle komme ind paa

gaarden [Vigra] eller Ascheland, og da de kom ind lod han dem

ved Bønderne paa gaarden gribe og arrestere: retten hafde

icke videre at tilspørge Jingri Tallachsdatter; hvorpaa blef opleest

Sorenskriver Bruuns indlæg af 4 Januarj 1736: parterne hafde

intet videre at fremføre; thi er Sagen til doms optagen.

 

* ordet kan være Løg, Løv eller eventuelt Bøs.

Endret April 15, 2014 av Espen Tjernshaugen

[Benn Limann]

Det er fantastisk at du har transkribert hele dommen fra 1736. Tusen takk.

 

Slik  får vi i detalj kjennnskap til omstendighetene rundt Inger og Knuts samliv. Dikteren Engvald Bakkan har i sin romantriologi implisitt latt leseren forstå at Knut var godt over hundre år da han døde. Den påstanden har vært vanskelig å godta for mange lesere. Men her blir den dokumentert i form av Ingers og naboers vitneutsagn. Ingers alder stemmer overens med kirkebøkene. 

[Espen Tjernshaugen]

Det er uten tvil en spennende historie det her. Selv om det fremkommer aldersopplysninger vil jeg likevel ikke stole på dem 100%, de er tross alt fra den siste delen av hans liv. Om alderen er riktig bør han finnes i manntallene 1664-1666 og kan sammenstilles mot opplysninger der.

 

Dette ender jo med frasen thi er Sagen til doms optagen. - og det hele ligner veldig på saksgang i forkant av en dom som enda ikke er avgitt, og om Ingri ikke døde mens dette sto på så vil jeg tro du fortsatt har denne dommen til gode.

Endret April 15, 2014 av Espen Tjernshaugen

[Benn Limann]

Å finne Knut Knutson i manntallet for 1664-1666 i Åmli har ikke ført frem.  Etter det vi kan se, finnes han ikke der. Broren Jon Knutson Gjermones har jeg heller ikke funnet.

 

Det var skifte i 1702 etter  «Astrid Halvorsdtr og hendes efterlevende husbond Gunder Knudsen. " Fastegods udi Giermones efter dom  og brever 1 ½ hud aasæde, nok indløst i ødegards Plads kaldet, Miaavatstoel».    (Østre Råbyggelag  sk.prot. 2   f. 45a) Men det står ingenting om hjemmelen til jordegodset.

 

Noen år senere er  Gunnar Knutson Gjermones  gift med Gunhild Jonsdatter. Gunnhild har to brødre , Knut Jonson og Ole Jonson. Knut Jonson solgte sin odelsrett i Gjermones til  Gunnar Knutson i 1715. Den hadde han som eldste sønn etter foreldrene.  Knut Jonson bodde  i Øyestad sogn like utenfor Arendal. Men navnet på gården er vanskelig å tyde. Der trenger jeg lesehjelp.  Står det «Jeresta d  i Øyestad Sogn» ? Er det andre opplysninger i dokumentet som kan hjelpe oss videre?

Kildeinformasjon: Protokollnummer: A6, Sted: Østre Råbyggelag sorenskriveri, Oppbevaringssted: SAK

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080408330462.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=17716&uid=ny&idx_side=-41

 

 

 

I 1722 solgte Knut Jons. og broren Olav Jons. eiendom i  Gjermones til Gunnar. Står her noe mer som kan ha betydning for saken?

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: A6, Sted: Østre Råbyggelag sorenskriveri, Oppbevaringssted: SAK

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080408330545.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=17716&uid=ny&idx_side=-124

 

(Aust Agder, Pantebok A6 Østre Råbyggelag fol 103)

 

[Espen Tjernshaugen]

Hei, det står Jerestad eller Jernstad, og om ikke Øyestad omfattet flere gårder i 1715 enn det gjorde i 1801, eller det er en mindre underliggende plass, så kan vel ikke dette være annet enn gården Gjennestad det er snakk om.

 

Kan ikke se noe mer av betydning. Du nevnte en bygdebokforfatter for Åmli, har du kontaktet vedkommende om det du lurer på?

[Benn Limann]

Jo, jeg har vært i kontakt med bygdebokforfatteren.  Han mener som du at det dreier seg om Gjennestad i Øyestad.   Forøvrig er han i innspurten med sitt tredje bind fra Åmli; det kommer ut til sommeren. Men det omhandler den vestlige delen av kommunen og innbefatter ikke Gjermones. Så jeg må nok vente enda et år eller to før bindet om Gjermones blir tilgjengelig. Vedkommende tar for seg de  områdene  av kommunen der det aldri tidligere  har vært skrevet bygdebøker.

 

Jeg har bladd litt i Kjell J. Bråstads bygdebok for Øyestad. Han skriver at gården Furre var en del av Gjennestad frem til 1715. På Furre satt Gunhild Gjerulsdatter som eide 2 huder i Gjennestad og Furre. Sammen med ektemannen Peder Larsen hadde hun flere barn, blant annnet dattera Marte som var gift med en Jon. Ektemannen til Gunhild  døde  ca 1642. Dette er kanskje til ingen nytte, men det kunne vært artig å få sjekket ut  om Knud Jonsen er oppført under Furre i 1701.

 

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Nedenes fogderi, Manntall 3 (RA/EA-4070/J/Jb/L0003), 1701-1701, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Manntallet 1701. Dette manntall er ikke et originalt manntall som de øvrige av 1701. Det er en kopi og blev funnet i Kristiansands stiftsarkiv i 1884. Datering og underskrift finnes bare for Birkenes sogn og Vestre Moland prestegjeld.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/38450/77/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-ft10041010270078.jpg

[Espen Tjernshaugen]

Knud Jonsen er ikke nevnt under Furre i manntallet 1701.

[Benn Limann]

Hei igjen,

 

Jeg søker fortsatt opplysninger om brødrene Jon Knudsen og Knud Knudsen som oppholdt seg på gården Gjermones i Åmli i siste del av 1600-tallet. I et langt dokument fra Tingbok 1a Østre Råbyggelag 1680 er de to personene nevnt og omtalt i alle fall på to ganger. Se 22b-Knud Knudsen Giermones og 24a- Joen Giermones og hans bror Knud Knudsen Giermones. Det ville være fint om noen kunne tyde hva som er skrevet om dem.

På forhånd takk.

 

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Østre Råbyggelag sorenskriveri, Tingbok 1a , 1680-1680, oppb: Statsarkivet i Kristiansand.

Merknader: Med register. Også ekstrarettsprotokoll.På film: Nedenes nr. 2.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/28620/2/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20081204640002.jpg

[Espen Tjernshaugen]

Hei Bent. Har ødelagt tastatur så kan ikke hjelpe med lengre avskrifter, men kanskje andre kan?

Kan kort forsøke å fortelle hva det dreier seg om. Det er 2 saker:

 

1. En  sak om innskrivning av soldater hvor fogden innstevner en del hjemmeblevne og bortrømte soldater fra Åmli og Gjøvdal sogn. Knud var en av disse (men ikke nevnt blandt de bortrømte, fol. 28b). Etter det  jeg forstår sies det ikke annet enn enten a, at han var innskrevet tidligere, eller b, at han er dømt tidligere og da ble innskrevet. Har problemer med å tolke (og tyde) setningen: Knud Knudssøn Giermoenes som forrestaar er hend domb Ofuer tilforen och gifuit beschreffuenn;

 

2. En sak hvor Jon og Knud med flere var innstevnet for å ha handlet, kjøpslått og byttet hester med en Stephann Goussen (i teksten også skrevet  Guusse) som var en fredløs mann. Brødrene møtte ikke på tinget, og ingen på deres vegne til å  svare. Saken tas opp igjen dagen etter (fol. 29a) og hver får bøter på 6 ørre sølf.

Endret Desember 30, 2014 av Espen Tjernshaugen

[Benn Limann]

Hei Espen. Hjertelig takk for at du enda en gang hjelper meg med å tyde og tolke  skrift. 

 

1.Knud  var soldat i 1682.  Han døde i 1736, og det er blitt hevdet at han da var i en alder av 110 år. Jeg mener at han må ha vært betraktelig yngre da han døde.  Som soldat kan han umulig ha vært 56 år gammel. 

 

 

2. Jon og Knud har handlet hester med en lovløs Stephann Goussen. Altså har Stephann Goussen levd.  

 

Denne karen må utvilsomt være samme person som på folkemunne i Åmli blir kalt Gusesteffan. Han var en slåstkjempe og  en gasta kar. Om han har det versert historier på folkemunne fra gammelt av og  helt fram til etter andre verdenskrig. Nå er en del av historiene også skriftfestet. Her følger begynnelsen på en av dem:

 

Ja, de va før i gåmål ti, då kåm her ein innflyttar sum dei kalla Gusesteffan. Han budde ne-i Hegrelunden  på Jærmones. Men der falt han og kjeringja ut, å der tok an å vrei hovu a kjeringja si, å så kasta han henne då ut i Jærmones-straumen, å der flaut o agåre. Så måtti han då reise ut or  Åmli sokn, o så så flutt an upp til Felli inni eit fjedd- hell ho det æ, der ska vere ei store hole, å der ska Gusesteffan ha butt, ti di han blei slijen i hel på Onesta. 

 

 

 

 

 

 

[Espen Tjernshaugen]

Det der var skikkelig artig! Synd det ikke er eldre tingbøker fra området.

[Benn Limann]

Det gjelder siste dokument, innlegg # 36.

 

Fol 29a nederst nevner Oluf og Eilef Homdrom i Gjøvdal. I fol 29b øverst er Bergethe Knudsdatterr nevnt. Jeg tar forbehold om at jeg har tyder navnene rett. Er det noen sammenheng mellom disse personene?

[Espen Tjernshaugen]

Et  forsøk på begynnelsen som forklarer hva det  dreier seg  om:

 

Augrimb Salfuesßøn Engenes hafde med Rigens Stefning

Daterit 19 Marty 1680. indkaldet Olluf og Eillef Homme-

dromb i Giøfuedall, formedelst at de Enn Merchelig Lang tid

uden nogen Louglig Ret eller bevislig Adgang. schall

hafue dennem anmaßet til brug. og Eyendeell 2 Kalschindz

Goeds udi Hommedromb Søndre Gaardenn som var

hans quindes Bergette Knudsdaatters jtemb Signne

Knudsdaatters Moeders. Anne Michelsdaatters. Oddel.

som hun Arfuit effter sin fader Michell Homme-

dromb ...

Endret Januar 4, 2015 av Espen Tjernshaugen

[Benn Limann]

Mange takk.

 

Da er det altså Knuts svigersønn, Angrim Salvesen, som i 1680  reiser odelsak mot Olav og Eilev Homdrom for å ta tilbake gods i Homdrom.

 

Knut g m Anne Mikkelsdtr

 

Barn:

Birgit  g m Angrim Salvesen

Signe   

[Benn Limann]

Vi har tidligere sett at en Knud Jonsen på gården Gjennestad i Øyestad  samt broren Ole Jonsen i Øyestad  fraskriver seg odel til gården Gjermones i Åmli til fordel for Gunhild Jonsdatter og hennnes ektemann Gunder Knudsen.

 

Henvisningen under gjelder en dåp  i Øyestad i 1703 der jeg mener  at far heter Knud Jonsen  Gierrestad og  mor Kerstin Nielsdatter. Kan det bekreftes at første  og siste vitne henholdsvis er  Gjerul Gierrestad og Olle Johansen Lia? Hva heter de andre vitnene, og hvilken dato finner dåpen sted?  På forhånd takk.

 

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Øyestad, Ministerialbok nr. A 2 (1692-1722), Kronologisk liste 1703, side 71. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9889&idx_id=9889&uid=ny&idx_side=-75
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070702620221.jpg

 

[Else B. Rustad]

Første fadder er Gierul Gierrestads qde., dvs. hans kone. Siste fadder: Olle Joehansen Lidde.  Dåpsdatoen tror jeg er første søndag etter påske (I så fall var dette den 15. april i 1703)

[Benn Limann]

Takk til Else. Dåpsdatoen stemmer. 

 

Ifølge Familysearch ble Knud Jonsen og Kirsten Nilsdatter viet den 19.november 1702. Har jeg funnet rette folk i henvisningen under, venstre kolonne, andre innførsel? Hva står det egentlig i kirkeboka?

 

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Øyestad, Ministerialbok nr. A 2 (1692-1722), Kronologisk liste 1702, side 66. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9889&idx_id=9889&uid=ny&idx_side=-70
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070702620216.jpg

[Benn Limann]

Dette er et nytt forsøk på finne vielsen til Knud Jonsen og Kirsten Nilsdatter i 1702.

 

På side  68 i kirkeboka, høyre kolonne,  linje åtte, leser jeg Knudt Jonsen. Muligens står det Gierrestad i begynnelsen av neste linje, men jeg er ikke sikker. Deretter følger "og ..... Kirsten ...... . ."  Står det Nilsdatter til slutt?  

 

Fint om jeg kunne få hjelp til å tyde ordene. På forhånd takk.

 

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Øyestad, Ministerialbok nr. A 2 (1692-1722), Kronologisk liste 1702, side 68. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9889&idx_id=9889&uid=ny&idx_side=-72
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070702620218.jpg

[Ola Teige]

Utgår.

Endret April 12, 2018 av Ola Teige

[Ola Teige]

Sakspapirene i fobindelse med benådningen 1737 finnes her. Kom over det ved en tilfeldighet, mens jeg lette etter noe annet. Det er en dramatisk historie om kommer frem, ikke minst om parets liv på skogen i 30 år. Flere brev og avskrifter av rettsakter.

 

RA, Danske Kanselli 1572-1799, F/Fc/Fca/Fcab/L0027: Norske tegnelser, 1736-1737, s. 304a

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/da20120924630638

 

RA, Danske Kanselli 1572-1799, F/Fc/Fcc/Fcca/L0124: Norske innlegg 1572-1799, 1737, s. 234

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/da20110517047530