Sersjant Lars Stabel død 1689 i Meldal

[Leif Salicath]

Det er vel hevet over tvil at Lars Larsen Stabel må ha "giftet seg til gården" Gjørv for hvorfra skulle han ellers ha fått midler til et kjøp.

 

Det er vel også på plass at jeg gir Simon Ellefsen en unnskyldning for at jeg tvilte på hans oversikt over sersjant Lars Larsen Stabels farskap til Lars Larsen Stabel, vaktmester.  Det er fremkommet gode bevis på at dette var korrekt.

 

Jeg tar med hans oversikt her:

 

Lauritz Lauritzen Stabel f. c1653 i Trondheim, død 1689 i Meldal, sersjant - ukjent hustru hadde disse barna:

 

Jørgen Lauritzen Stabel c1682-, bergknekt på Løkken i Meldal, senere Kongsberg. Begr. 26.3.1729 på Kongsberg - se #13  gift 2 ganger, 3 barn i 2. ekteskap (Anne Lisbet, Bastian og Jørgen).

 

Lars/Lauritz Lauritzen Stabel - vaktmester på Gjørv - se ovenfor. Han er funnet som korporal, sersjant,  capt.des.armis, fenrik og vaktmester

 

Peder Lauritzen Stabel c1687-1753, korporal, nybrottsmann i Meldal

 

Elisabeth Lauritzdatter Stabel c1688-1764

 

Lars/Lauritz Lauritzen Stabel, 1689-1742, begr. Kongsberg 14.12.1743 gift, 3 barn (Ole, Paul og Lars) se #13.

[Svein Arnolf Bjørndal]

Jeg kommer til følgende konklusjon når det gjelder Lars Larsen Stabels første hustru:

 

Hennes navn kan ha vært Elsbeth som 1. datter i 2. ekteskap er oppkalt etter (som vanlig er).  Jeg tenkte tidligere at Elsbeth var en variant av Elisabeth og at hun altså var oppkalt etter mormor.   Det er jo en mulighet at 2. datter Anna Catharina er den som er oppkalt etter forrige hustru, men det er uvanlig.

 

Når vi ser klar kobling til Kløvstad-familien så faller brikkene på plass hvis første hustru er en søster av Inger Hansdatter 1684-1750 som ble gift med Friderich Christian Kløvstad (Dahl).  Også mht alder så passer en søster av Inger.   Lars Larsen Stabel overtok Gjørv senest i 1708 (jfr. lenken fra 2005 i forrige post) og han giftet seg omkring den tiden.  Hvis det er hans 2 små barn som nevnes i 1711 er det også en bekreftelse på at han var gift så tidlig.  Han kalles værfar til Friderich da man ofte hadde en utvidet bruk av begrepene broder, svoger og værfar o.lign.

 

Inger Hansdatter Gjørvs søster het Guri. Ved skiftet etter faren 22/3 1707, fol. 262b, var hun i tjeneste på Lade.

 

[Grete Singstad]

Kan Lars Stabel ha vært gift med Hans Gundersens enke Ragnhild? Da passer det jo bra at han var Fredrik C.K. Dahls værfader - ste-svigerfar i dette tilfellet - og at han endte på Giørv.

Endret November 13, 2014 av Grete Singstad

[Svein Arnolf Bjørndal]

Kan Lars Stabel ha vært gift med Hans Gundersens enke Ragnhild? Da passer det jo bra at han var Fredrik C.K. Dahls værfader - ste-svigerfar i dette tilfellet - og at han endte på Giørv.

 

Det er en interessant tanke, ettersom det vel ikke er kjent barn i dette ekteskapet? Jeg mener fortsatt, ut fra hvordan det er listet opp, at de to "børnene" i 1711 mest trolig var husfolkenes.

 

[Grete Singstad]

#29

Ja, jeg heller også til at barna høyst sannsylig ikke var Lars Stabels sine. Sammenfallet med Hans Gundersens død og tidspunket Lars Stabel dukket opp på Giørv passer bra med at han giftet seg med enka. Hva vites om Ragnild, var hun en yngre kone nr. 2 til Hans Gundersen?

[Leif Salicath]

Vaktmester Lars Larsen Stabels 3. datter ble døpt Ragnhild Margrethe den 14.jan.1739 (født 21.des.1738).

Endret November 13, 2014 av Leif Salicath

[Svein Arnolf Bjørndal]

Det er ikke kjent at Hans Gundersen var gift mer enn en gang, nemlig med Ragnhild. Datteren Inger var født ca. 1685, og Guri vel noen år senere. Ragnhild kan dermed være på omtrent samme alder som Hans eller litt yngre.

[Svein Arnolf Bjørndal]

Det er forresten ingen av Hans Gundersens og Ragnhild Rolandsdatters døtre som er oppkalt etter sine bestemødre.

[Leif Salicath]

Det er litt merkelig at vi ikke finner skifte etter Hans Gundersen for han har vel både gjenlevende hustru og barn (ihvertfall Inger).

 

Det er samme problemet med Lars Larsen Stabel, ikke noe skifte i 1763.

[Michael Moum]

Mulig det finnes skifte etter ham i arkivet etter Generalauditøren eventuellt i tingbøkene til Forsvaret, Generalauditøren

[Odd Annar Tangen]

I Genealogen  1/2001 har Fyr Gullik Dahlstedt en artikkel om 1600-tallsslekten på Gjørv.

 

Der sier han det var skifte etter Hans Gundersen fra Kroghus den 23.mars 1707.

[Svein Arnolf Bjørndal]

Det er litt merkelig at vi ikke finner skifte etter Hans Gundersen for han har vel både gjenlevende hustru og barn (ihvertfall Inger).

 

Det er samme problemet med Lars Larsen Stabel, ikke noe skifte i 1763.

 

Se mitt innlegg  # 27. Der har jeg også oppgitt sidetallet hvor skiftet står i protokollen. Som tidligere nevnt hadde Hans Gundersen to døtre, Inger og Guri.

[Michael Moum]

Skiftet finner du fol 362b

Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Inderøy sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 03 , 1700-1709, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Gammelt register.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24769/363/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090216670363.jpg

[Grete Singstad]

Her er skiftet, s. 362b:

Nord-Trøndelag fylke, Inderøy sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 03 , 1700-1709

 

 

Legger merke til at de i boet hadde sølvtøy (et sølvfat) merket "Jens Nielsen Friis og Johanna Vinsentzdatter". Siden jeg er involvert i debatten om sønnen Vincents arvinger finner jeg det interessant.

Endret November 13, 2014 av Grete Singstad

[Leif Salicath]

Takk for skiftet, men jeg håper på litt tydehjelp.  Det nevnes flere som jeg ikke klarer å lese i første avsnitt og jeg finner ikke frem til utlodning/fordeling som vel er 2 halve broderlodd til døtrene og resten til enken?

[Svein Arnolf Bjørndal]

Utlodningen til enken og de to døtrene begynner i annen spalte fol. 366, litt nedenfor midten.

[Grete Singstad]

Takk for skiftet, men jeg håper på litt tydehjelp.  Det nevnes flere som jeg ikke klarer å lese i første avsnitt

 

Datteren Inger var gift med Povl Mortensen og holdt til på Gjørv. Datteren Guri, i sitt 20. år, var i tjeneste på Lade. Hennes verge var Joen Myrsloo (Myrslo) i Sparbu, «som hafver hendis fader søster til egte» . På morens (enken Ragnild Rolandsdatter), vegne stilte dannemand Erich Hustad etter hennes ønske. Overværende var bondelensmann Niels Godskesen med to vurderingsmenn; Simen Hustad og Olle Bang.

 

Nord-Trøndelag fylke, Inderøy sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 03 , 1700-1709

 

Endret November 13, 2014 av Grete Singstad

[Leif Salicath]

Tusen takk for skifte og tyding.

 

Jeg forsøker meg på en oppsummering og håper på kommentarer/rettelser:

 

Kirsten Rasmusdatter (Bye?) c1640- trolig søster av Per Rasmussen på Grønnis Bye gift 1) c1660 med Roland Olsen Gangstad - før1690 og 2) med Aage Gundersen -1698. I første ekteskap fikk Kirsten

datteren Ragnhild Rolandsdatter c1660-før1730 gift 1) c1683 med Hans Gundersen Gjørv c1654-c1706 og 2) etter 2.nov.1707 med Lars Larsen Stabel 1683-1763.

 

I første ekteskap fikk Raghild 3 døtre hvorav 2 er kjent, nemlig I) Inger Hansdatter Gjørv c1684-1750 gift 1) c1701 med Poul Mortensen Kløfstad (Dalem fra Sparbu) c1672-c1722 og 2) c1725 med korporal Friderich Christian Klemetsen Dahl (Kløvstad) 1701- og II) Guri Hansdatter Gjørv c1687-.  Friderich Christian Klemetsen Dahl (Kløvstad) gifter seg 2) 14.nov.1753 med Sara Cathrina Parelius.

 

Friderich hadde bl.a. sønnen Paul Fredriksen (Dahl) Kløvstad 1725-1799 gift med Magnhild Pedersdatter Gangstad c1717-1771 (ref.DIS tråd 64082).  Friderich hadde også en datter Susanna 1729-. 

 

Far til Friderich Christian Klemetsen Dahl (Kløvstad) het Klemet Andersen Dahl -c1706 og var fra Sparbu gift med Susanna Treuch -c1713. Klemet og Susanne hadde også sønnen Andreas c1699-.

 

 

 

Endret November 14, 2014 av Leif Salicath

[Svein Arnolf Bjørndal]

Kirsten Rasmusdatter (Bye?) c1640- trolig søster av Per Rasmussen på Grønnis Bye

 

Kirsten Rasmusdatter var fra Veie i Sparbu, datter av Rasmus Veie og Randi Nicolausdatter. Det går frem av et skifte etter en barnløs søster. Jeg har ikke dokumentasjonen foran meg her, så det får bli med dette foreløpig.

[Leif Salicath]

Det er vel Roland Olsen Gangstad som finnes i manntallet 1664 http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=ma17001664 - 62 år gammel.

 

Aage Gundersen finnes vel også her http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=40&filnamn=ma17001664&gardpostnr=478&personpostnr=1289&merk=1289#ovre 12 år hvor man ikke ser broren Hans eller noen av de andre brødrene som altså må være under 12 år slik utvalget var. (Hans var vel 10 år).  Faren Gunder Jonssøn er 56 år.

 

Kan det være at Ole Jonssøn 53 år som er oppsitter på Gjørv er bror til Gunder? http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=44&filnamn=ma17001664&gardpostnr=691&merk=691#ovre

Endret November 14, 2014 av Leif Salicath

[Odd Annar Tangen]

I skiftet etter Gunnar Jonsson i 1690 nevnes bare to barn, nemlig Aage og Barbro.

 

Denne Hans Gundersen sier Fyr Gullik Dahlstedt var fra Kroghus.

[Leif Salicath]

Du har helt rett, Odd Annar.

 

Jeg  husker at Hans Gundersen bare var laugverge for enken etter Aage.  Riktignok hadde Aage halvbrødre (Olle Gabrielsen d.e., Jacob Gabrielsen og Olle Gabrielsen d.y.), men de er ikke i slekt med Gunnar Jonsson.  Barbro hadde i skiftet 6 barn (Anders 22 og Kirsten 20 med første ektemann og Sigri 16, Gunder 14, Anna 12 og Gullow 9 med andre ektemann Jacob Gullowsen? Bye).

 

Er det mulig at Ragnhild Rolandsdatter var gift med Hans Gundersen - og da i perioden 1698-1706?

Endret November 14, 2014 av Leif Salicath

[Odd Annar Tangen]

Ja.

Ragnhild var gift med Hans Gundersen.

 

Anbefaler artikkelen Genealogen nevnt over av Fyr Gullik Dahlstedt.

[Leif Salicath]

Ja.

Ragnhild var gift med Hans Gundersen.

 

Anbefaler artikkelen Genealogen nevnt over av Fyr Gullik Dahlstedt.

 

Ja, selvfølgelig det er jo klarlagt tidligere.  Jeg gikk litt vill i de to Gundersen. 

 

Hvordan finner jeg nevnte artikkel? Det er vel 1/2001 så vidt jeg kan google som jeg ikke ser at ligger åpent på genealogen.no (NSF).

 

[Michael Moum]

I skiftet etter Hans Gundersen, nevnes sølv merket G:M:S:B:P:D:, dette er nok sølv etter Hans sine foreldre.