Drep et slektvirus. Hans Kyhn – død 1698, hans to ektefeller og barn

[Lars Østensen]

Dahl har som nevnt Sara Roggert og skriver om hennes foreldre: sogneprest i Sparbu Jens Willumsen og Anna Nilsdatter Balle:

 

Bestrider først at Jens Willumsen var en "Parelius", men sannsynligvis sønn av Willum Andersen Roggert, borgermester i Nykøping på Falster.

Jens Willumsens søster Johanna Willumsdtr. Roggert var gift med biskop Bredal hvor Jens hadde vært "famulus" i 4 år. Han hadde også vært 3 år som lærer i Nykøping (diisse opplysningene gitt av Jens selv i 1654 da han søkte på ekspantanse på stillingen i Sparbu).

 

Gift 1) med NN, 2) med Anna Nilsdatter Balle. I en arvesak  i Sunndal 1704 nevnes at Hr Wesseltoft var gift med søskenbarn av barna til Ane Christophersdtr., en datter av Karen Nilsdatter Balle. Karen og Anne Nilsd. Balle var søstre.

I tillegg til Sara skal Jens også hatt en datter Ellen.

 

 

Kildeinformasjon: Nordland og Finnmark lagting, Tingbok , 1666-1690, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31405/37/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090506320362.jpg

Sorenskriver Anders Willombsen Rogert er nevnt her. Jeg leser at han var besvogret med en Karen Pedersdatter/Pettersdatter på Klak i Hadsel enke etter en Jacob Pedersen.

[Grete Singstad]

Stjørdal og Verdal fogderi, Fogderegnskap, Kopp- og ildstedsskatt 1699:

 

Stjørdals prestegjeld:

 

Mette, sal. oberst Kyhn, bor på en bondegård med fire små umyndige barn «udj nogen Slet tilstand».

Endret Januar 23, 2015 av Grete Singstad

[Niels Hegge]

Takk Grete for informasjonen om Mette Tønder.

 

Jeg er etter ett for langt opphold igang igjen og skall forsøke å få en sammenfatting av vad som er kildebelagt informasjon og hva vi ikke kan være sikre på. Jeg vill jo svært gjerne ikke lage nye virus når målsettingen er å få fjerne feil.

 

En mulig feil jeg har setter att Mette Tønder døde 1704. Jeg fant dette på https://groups.google.com/forum/#!msg/no.fritid.slektsforsking.etterlysing/6kWELTI6zpI/NVoVWJV1wqkJ Av May Teistevoll:

 

”Om Hans Kyhn kan du også lese i Stjørdalsboka, band II, del II, der han i perioden 1681 til sin død i 1698 bodde på gården Vold. En sønn av han tok over gården Ree (Stjørdal) i 1698 og under denne gården fremgår det bl.a. at Hans Kyhns "enkefrue" levde der i 1713."

Om noen har Stjørdalsboka og kan gjøre en rask kontroll om det står der er det bra, om ikke så er det kanskje i Fogderegnskapene. Der er det siste som jeg finner (med hjelp av Gretes fine instruksjon) fra 1711 http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48299/ Jeg har ikke lest i det enda.

 

[May Teistevoll]

Takk Grete for informasjonen om Mette Tønder.

 

Jeg er etter ett for langt opphold igang igjen og skall forsøke å få en sammenfatting av vad som er kildebelagt informasjon og hva vi ikke kan være sikre på. Jeg vill jo svært gjerne ikke lage nye virus når målsettingen er å få fjerne feil.

 

En mulig feil jeg har setter att Mette Tønder døde 1704. Jeg fant dette på https://groups.google.com/forum/#!msg/no.fritid.slektsforsking.etterlysing/6kWELTI6zpI/NVoVWJV1wqkJ Av May Teistevoll:

 

”Om Hans Kyhn kan du også lese i Stjørdalsboka, band II, del II, der han i perioden 1681 til sin død i 1698 bodde på gården Vold. En sønn av han tok over gården Ree (Stjørdal) i 1698 og under denne gården fremgår det bl.a. at Hans Kyhns "enkefrue" levde der i 1713."

Om noen har Stjørdalsboka og kan gjøre en rask kontroll om det står der er det bra, om ikke så er det kanskje i Fogderegnskapene. Der er det siste som jeg finner (med hjelp av Gretes fine instruksjon) fra 1711 http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48299/ Jeg har ikke lest i det enda.

 

 

Her har jeg dessverre i sin tid gjort en feilslutning, så fint at dette blir korrigert nå.

Den "enkjefru Kyhn" som er nevnt under gården Ree, er selvfølgelig enken etter Georg Christian Kyhn som bodde der og døde i 1713.

 

Hans Kyhn bodde på gården Vold, Stjørdal. I Stjørdalsboka s. 647/648 står om Jens Mogensen Auran "Forpaktar hos enkjefru Kyhn. Bygsla halvparten av garden 7/12 1700. Bygsla av futen 1 spann av garden Vold 7/4 1706, same gard som madam salig Kyhn bebor." Om Gunnar Larsen Vold står at "Frå 1705 var han lottbrukar hos fru Kyhn. Bygsla 1 spann 7/4 1706 som fru Kyhn let han take over".  Dette må være Mette Tønder som da fortsatt levde på Vold i 1706.

[Niels Hegge]

Fint May med oppklaring av enkefruene.

 

Jeg har så vidt begynt å lese skattemanntallene. Mine funn så langt er att oberstløytnant Kyhns arvinger er nevnt i sammenfattinger 1705 til 1711. Det betyr vel egentlig bare att skifte ikke er klart (?)

 

1705: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48294/78/

1707: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48295/82/

1711: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48299/84/

 

 

Endret Februar 19, 2015 av Niels Hegge

[Niels Hegge]

Videre har jeg nå funnet http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48297/104/: 82 Ree ltn Kyhn og, som jeg tolker det, 84 Vold ob ltn Kyhn Frue. Denne ltn Kyhn er vel Georg Christian Kyhn selv om det på flere steder på Internet står att det er Michael Kyhn som bor på Ree.

Og Mette Tønder døde ikke 1704 om jeg har tolket manntallet rett.

 

Jeg fant også en liten notis om Hans Kyhn på Internet http://www.slektentax.com/Tillegg_Rettelser.htm :

"Tax kalles regimentssekretær i et lønnsregnskap for "det Trundhiemske regiment til Foedtz, angaar 04.01.1676". Han står oppført med 10 rd. Han kvitterte i Christiania den 17.02.1676 formottak av penger til rittmester Hans Kyhn og hans underoffiserer."

Endret Februar 20, 2015 av Niels Hegge

[Lars Østensen]

Ok jeg skjønner, det betyr at den Mette jeg greide å avlese, var det ene barnet og ikke moren.

Skulle ikke moren Mette Lossius ha dødt i Trondheim i 1718, eller tar jeg feil der. 

Er det ikke mere sannsynlig når Anna Peternella som ble født i Leksvik i 1718, at moren døde i Leksvik.

 

Brodahl: 1718-19

23/12 Lieuten. Kyhns sal. Kieriste, jord.

 

Angående Mettes barn, se Tynset-boka der det refereres fra et skifte etter Anders Lorentsen (Lossius) datert 15/9 1721:

http://www.nb.no/nbsok/nb/8e8c1f5a518ca4c48e1098977fb9d07a?index=5#467

 

I og med at hennes barn er nevnt i dette skiftet så må hun også være død før dette tidspunkt.

 

[Niels Hegge]

Brodahl: 1718-19

23/12 Lieuten. Kyhns sal. Kieriste, jord.

 

Angående Mettes barn, se Tynset-boka der det refereres fra et skifte etter Anders Lorentsen (Lossius) datert 15/9 1721:

http://www.nb.no/nbsok/nb/8e8c1f5a518ca4c48e1098977fb9d07a?index=5#467

 

I og med at hennes barn er nevnt i dette skiftet så må hun også være død før dette tidspunkt.

 

 

Hei Lars,

 

Jeg har ikke norsk IP adresse, så jeg kan ikke lese hva som står i Tynset-boka. Kan du bare nevne navna på barna?

 

[Lars Østensen]

Hei Lars,

 

Jeg har ikke norsk IP adresse, så jeg kan ikke lese hva som står i Tynset-boka. Kan du bare nevne navna på barna?

 

 

Jeg sakser like godt i fra Tynset-boka den delen som er aktuell (for å sette aktuell tekst i relasjon så har jeg tatt med innledningen også):

 

Endret Februar 1, 2016 av Lars Østensen

[Leif Salicath]

Fant noe i Kragerø og er usikker på de er nevnt før:

 

Skipsprest Jacob Olsen Strøm -1705 og Dorothea Margrethe Hansdatter Kyhn c1671-1740 sin sønn overhofretsprokurator, Hans Jacob Kyhn c1697-begr.29.mar.1772 i Bragernes ble 23.nov.1724 gift i Kragerø med Anna Margrethe Ruhland døpt 29.sep.1706 i Kragerø og begr. i Bragernes 13.nov.1769. Hun datter av Frederik Ruhland 1669-begr.4.jun.1762 i Kragerø og hustru Ingeborg Nielsdatter (trolig 2. hustru) begr. 22.okt.1750 - gift 13.sep.1703 i Kragerø.  (Alle iflg. kb).

 

Overhofsretsprokuratoren hadde minst 10 barn hvorav det eldste, tollbetjent i Svinesund, Jacob Friderich Kyhn døpes 19.sep.1725 i Kragerø. Hans Jørgen Jæger døpt 18.des.1727 og Dorothea Margrethe 8.apr.1729 i Røyken (nevnt ovenfor), men de resterende i Bragernes.

[Per Nermo]

.

Johan Juchum Kyhn var kapellan i Nærøy, Nord-Trøndelag, og var bosatt i Klungvika (kapellangården under prestegården). Nærøy bygdebok gir (iflg. Ørjan Kvaløy i debatten 'Slekt på Simle i Leka, Nord Trøndelag') få opplysninger om ham, utover at han var ungkar og betalte parykkskatt i 1711 (som en av 6 personer i Nærøy). Samme år er han nevnt som fadder, og han har forøvrig signert første side i kirkeboka for Leka.

 

Hvem var hans foreldre ?

.

 

[Niels Hegge]

Dessverre har jeg ikke svar på Pers spørsmål. Jeg vil bare komplettere med informasjon. I denne debatten er det bare en Jochum som skulle kunne være søskenbarn (om johan Juchum ikke hadde barn) og det er Jochum Jochumsen Køhn f. ca 1698 - 1700, gift 1734 i Bergen. Se innlegg  #216 side 9 i denne debatten. Men det er jo en veldig svak teori, nesten så jeg ikke kan kalle det teori. Jochum er i det hele ett uvanlig navn i Kyhn slekten. I Khyn - Ramus slekten er Jochum Ramus f. 1749 den eneste jeg har registrert med navnet.

[Per Nermo]

21 timer siden, Niels Hegge skrev:

.....

I denne debatten er det bare en Jochum som skulle kunne være søskenbarn (om Johan Juchum ikke hadde barn) og det er Jochum Jochumsen Køhn f. ca 1698 - 1700, gift 1734 i Bergen. Se innlegg  #216 side 9 i denne debatten. Men det er jo en veldig svak teori, nesten så jeg ikke kan kalle det teori. Jochum er i det hele ett uvanlig navn i Kyhn slekten. I Khyn - Ramus slekten er Jochum Ramus f. 1749 den eneste jeg har registrert med navnet.

.....

.

Vi har jo også følgende navnebrødre av kapellanen på Nærøy (1710/1711) :

• Johan Joachim Kyhn, f. 1742 i Bragernes, BU, sønn av overhofretsprokurator Hans Jacob Kyhn (c1696-1772) (s. av Dor. Margr. Hansd. Kyhn)
• Johan Joachim Kyhn,  f.1778 i Bragernes, BU, sønn av prokurator Hans Ulrik Kyhn (1739-1784) (bror av ovennevnte JJK f. 1742)
• Johan Joachim Ramus Kyhn, f. 1761 i Ås, AK, sønn av tollvisitør Jacob Friderich Kyhn (c1725-c1798) (bror av ovennevnte HUK f.1739).

 

Jeg har registert en Justisraad og Professor (i matematikk og kartografi), Canselliraad, Jochum Friderich Ramus (c1686-1769) i København.

 

Såvidt jeg kan se er den av Niels Hegge nevnte Jochum (Frideric) Ramus f. 1749 (i Odense) grandnevø av ovennevnte Jochum Friderich Ramus f. c1686, ved at han var sønn (nr. 5 i rekken av 11 barn) av sogneprest i Assens og Kierum Mangvig (DK), Cosmus Bornemann Ramus (1717-1782) og hans hustru Else Hansdatter Langstedt.

Cosmus (oppkalt etter Prof. dr. juris Cosmus Bornemann 1637-1692)) var sønn av JFR's yngre bror, biskop i Odense, Christian A. Ramus (1687-1762) og dennes hustru nr. 2 av 3, Elisabeth Holst, med hvem han fikk 11 sønner og 1 datter (hvorav 6 av sønnene døde som barn).

 

JFR f.c1686 var nesten blind, men skal ha fått synet delvis tilbake etter et fall gjennom en åpen dør (flaks !). Han døde etter å ha satt en trøffel i halsen (uflaks !). Øyensykdom rammet også hans bror Christian A. Ramus, som ble nesten blind av stær, men som delvis reddet synet gjennom en operasjon.

 

12/2 kl.:15:27: Lagt til avsnitt om slektsskapet mellom JFR f.1749 og JFR f.c1686.

Endret Februar 12, 2017 av Per Nermo

[Per Nermo]

På ‎11‎.‎02‎.‎2017 den 14.38, Per Nermo skrev:

Johan Juchum Kyhn var kapellan i Nærøy, Nord-Trøndelag, og var bosatt i Klungvika (kapellangården under prestegården). Nærøy bygdebok gir (iflg. Ørjan Kvaløy i debatten 'Slekt på Simle i Leka, Nord Trøndelag') få opplysninger om ham, utover at han var ungkar og betalte parykkskatt i 1711 (som en av 6 personer i Nærøy). Samme år er han nevnt som fadder, og han har forøvrig signert første side i kirkeboka for Leka.

Hvem var hans foreldre ?

 

.

Kan kapellan i Nærøy (fra 1710 ?), Johan Jochum Kyhn (f. rundt 1680 ?) være en sønn av rittmester på Vold i Stjørdal, senere oberstløytnant og kommandant på Munkholmen (fra 1694), Hans Kyhn (1640-1698) i ett av hans ekteskap; 1) ca. 1662 m. Anna von Barn (c1640-1683) (muligens 6 barn f. i tidsrommet c1662-c1675) og 2) ca. 1684 m. Mette Sophie Andreasd. Tønder (c1660-et.Apr 1706) (muligens 5 barn f. i tidsrommet c1585-c1694) ?

.

Endret Februar 12, 2017 av Per Nermo

[Gisle Hersvik]

On ‎11‎/‎27‎/‎2014 at 2:30 AM, Per Nermo said:

Mette Cathrina (Cathrine) Kyhn (c1735-1779) og Jeremias Figenschou Sørensen Hegelund (f. c1725 på Elvevoll, Hansnes, Ringvassøy) skal ha fått

en datter Dorthea Jeremiasdatter Brandt Hegelund i 1775. Jeg vet ikke om hun var f. i Karlsøy eller annetsteds i Troms. Hun ble gift (Borch) i Lyngen.

 

Vet man noe mer om når/hvor Jeremias Figenschou Sørensen Hegelund døde? Og finnes det en oversikt over hans barn?

Dorthea Jeremiasdatter Brandt Hegelund (3.3.1775-14.12.1856) skal ha giftet seg med Niels Jenssen Borch (Kopangen) (dp.7.10.1759-24.3.1838) i september 1798; https://www.digitalarkivet.no/kb20070607610188.

 

FT1801; https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058501000025

 

Mor til Niels J. Borch er vel den Sidsel Nielsd. Aareholmen som døde i august 1795; https://www.digitalarkivet.no/kb20070607610210.

Faren er vel då den Jens Olsen Holmen som døde i oktober 1784 (90 år gml); https://www.digitalarkivet.no/kb20060829040201.

 

PS! Er det blitt publisert noe i etterkant av denne debatten?

[Per Nermo]

7 timer siden, Gisle Hersvik skrev:

 

Vet man noe mer om når/hvor Jeremias Figenschou Sørensen Hegelund døde ? Og finnes det en oversikt over hans barn ?

Dorthea Jeremiasdatter Brandt Hegelund (3.3.1775-14.12.1856) skal ha giftet seg med Niels Jenssen Borch (Kopangen) (dp.7.10.1759-24.3.1838) i september 1798; https://www.digitalarkivet.no/kb20070607610188.

 

FT1801; https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058501000025

 

Mor til Niels J. Borch er vel den Sidsel Nielsd. Aareholmen som døde i august 1795; https://www.digitalarkivet.no/kb20070607610210.

Faren er vel då den Jens Olsen Holmen som døde i oktober 1784 (90 år gml); https://www.digitalarkivet.no/kb20060829040201.

 

PS! Er det blitt publisert noe i etterkant av denne debatten ?

.

.

 

Slik har jeg familen til Jeremias Figenschou Sørensen Hegelund (f.c1725) registrert 'hos meg',

med barna Ane Grethe Oderup, Søren, Malena og Dorthea Jeremiasdatter Brandt Hegelund (1775-1856) (g. Borch) :

 

http://www.nermo.org/slekt/d0039/g0000068.html#I22123

.

Endret Oktober 16, 2018 av Per Nermo

[Gisle Hersvik]

Takk Per,

 

Familysearch kommer opp med denne dåpsdatoen for Jeremias.

 

Quote

Jeremias Figenscou Sorensen

Norway Baptisms

Name	Jeremias Figenscou Sorensen
Gender	Male
Christening Date	24 Jun 1735
Christening Place	KARLSOY, TROMS, NORWAY
Father's Name	Soren Hansen

 

[Berit Knudsen]

Munkholmen:  av Bjarne Tvete og Reidar Stavseth, Oslo 1946:

29/12 1698 ga kommandant ob.ltn. Hans Kyhn Griffenfeld beskjed om den kgl. nådesbevisning

Griffenfeld forlot Munkholmen dagen etter, og gikk i land  i Gravalmenningen og  ble ledsaget til sitt nye oppholdsted ved Kirkeristen bak Vår Frue kirke.

Her var det sørget for losji til han hos Anna Ramus, en datter av ob.lt. Kyhn, og enke etter lektor Melchior Ramus, og stedet gikk derfor også

under navnet Rami plass.

Ob.ltn.  Kyhn døde før jul samme år, og hans hustru som hadde holdt hus for fangen hadde ikke anledning til å fortsette med det.

Så Griffenfeld ble innlosjert hos en landsmann de siste månedene han levde. Det var tolldirektør og postmester Herman Treschow, som eide Lade gård,

men bodde i eget hus i byen - der Olav Trygvassøns gate 1 nå ligger.

Griffenfeld døde 12/2 1699.

 

Både kommandant Sven Svendsen Skeen (som var før Kyhn) og Hans Kyhn har fått godt ettermele for sin humane ferd både overfor soldater og fanger.

[May Teistevoll]

Lyngen kirkebok: Jeremias Heggelund begravet 15. juli 1804.
Han hadde da hatt opphold i Kopangen. Lyngen, hvor hans datter Dorthea og svigersønn Nils Jensen Borch bodde.
 

Lyngen bygdebok, s. 427, siterer fra "Lyngens Kirke-Regnskabs Bog":
1804 Julii 15 Modtaget for Jeremias Heggelund, der blev begravet Kierkkens Søndre Kors --- 2 rdr.

 

[Per Nermo]

18 timer siden, Berit Knudsen skrev:

Munkholmen:  av Bjarne Tvete og Reidar Stavseth, Oslo 1946:

29/12 1698 ga kommandant ob.ltn. Hans Kyhn Griffenfeld beskjed om den kgl. nådesbevisning.

Griffenfeld forlot Munkholmen dagen etter, og gikk i land  i Gravalmenningen og  ble ledsaget til sitt nye oppholdsted ved Kirkeristen bak Vår Frue kirke.

Her var det sørget for losji til han hos Anna Ramus, en datter av ob.lt. Kyhn, og enke etter lektor Melchior Ramus, og stedet gikk derfor også

under navnet Rami plass.

Ob.ltn.  Kyhn døde før jul samme år, og hans hustru som hadde holdt hus for fangen hadde ikke anledning til å fortsette med det.

Så Griffenfeld ble innlosjert hos en landsmann de siste månedene han levde. Det var tolldirektør og postmester Herman Treschow, som eide Lade gård,

men bodde i eget hus i byen - der Olav Trygvassøns gate 1 nå ligger.

Griffenfeld døde 12/2 1699.

Både kommandant Sven Svendsen Skeen (som var før Kyhn) og Hans Kyhn har fått godt ettermele for sin humane ferd både overfor soldater og fanger.

 

.

Ob.lt. Hans Kyhn kan vel neppe ha gitt Griffenfeldt den gledelige nyhet den 29/12-1698, men istedet noe tidligere, helst før han selv døde (den 14. des.) ('før jul').

Kan 29/12 istedet være datoen for Kyhn's begravelse (i Vår Frue kirke) ?  (Jeg mener den korrekte datoen for beskjeden om benådningen var 29/9-1698).

 

Teksten over er dessuten motstridende mht. om det var Hans Kyhn's datter (Anna) eller hans enke etter 2. ekteskap (Mette Sophie Andreasdatter Tønder)

som 'holdt hus for fangen' (Griffenfeldt) (Sep.-Des. 1698).

.

Endret Oktober 17, 2018 av Per Nermo

[Berit Knudsen]

Du har rett i det med datoen. Det skal stå 29. sept.

Men resten av det er slik det står i boka.

Kanskje datteren bare ga han kortidslosji og kona til Kyhn overtok. Ikke vet jeg.