Berulf Aanonsen f. 1786 i Holt - hva ble det av familien ?

[Helge Berntsen]

Vet ikke om det er noen tilknytning her, gutter. Men jeg venter spent på fortsettelsen..

 

Helge B.

[Oddbjørn Johannessen]

Vet ikke om det er noen tilknytning her, gutter. Men jeg venter spent på fortsettelsen..

 

Helge B.

 

Tilbake til Aanon Joensen:  Jeg føler meg temmelig overbevist om - som jeg allerede har vært inne på - at han var gift to ganger:  1. Før 1767 med Ragnild Joensdatter (ca 1736 -1785).  2. I 1786 med Birthe Beruldsdatter.  

 

Jeg jobber videre med saken.

[Oddbjørn Johannessen]

Og her er dødsfallet til den yngre Berthe Berulfsdatter på Myklebostad. Men kan vi være sikre på at hun var søster til Marthe Berulfsdatter selv om de bodde sammen i 1865 ? Finner ikke dåpen til Berthe..

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9536&idx_id=9536&uid=ny&idx_side=-248

 

Hun blir i hvert fall konfirmert 16 år gammel i 1838 (se nr. 33):

 

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Holt, Ministerialbok nr. A 7 (1836-1848), Konfirmerte 1838, side 168. 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=812&idx_id=812&uid=ny&idx_side=-165

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060131040739.jpg

 

PS!  Pussig at det står fødselsdato på alle konfirmantene unntatt Berthe.  Henne står det kun alderen på.

Endret Mars 16, 2015 av Oddbjørn Johannessen

[Grethe Flood]

Jeg ser Berthe døde på Møglebostad i 1876. Jeg har funnet en Grethe Pedersen, død 1857, på Møglebostadeie, men hun er 81 år, så jeg er veldig usikker på om hun er identisk med Berulf Aanonsens kone Grethe Dorthea.... legger inne dødsfallet likevel:

 

Aust-Agder fylke, Holt, Ministerialbok nr. A 8 (1849-1860), Døde og begravede 1857, side 311. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=813&idx_id=813&uid=ny&idx_side=-285
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060131041266.jpg

 

Aust-Agder fylke, Holt, Klokkerbok nr. B 7 (1849-1858), Døde og begravede 1857, side 162. 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9534&idx_id=9534&uid=ny&idx_side=-164
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070601340282.jpg

[Grethe Flood]

Hun blir i hvert fall konfirmert 16 år gammel i 1838 (se nr. 33):

 

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Holt, Ministerialbok nr. A 7 (1836-1848), Konfirmerte 1838, side 168. 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=812&idx_id=812&uid=ny&idx_side=-165

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060131040739.jpg

 

PS!  Pussig at det står fødselsdato på alle konfirmantene unntatt Berthe.  Henne står det kun alderen på.

 

Står det Birkenes sogn som fødested på Berthe?

[Oddbjørn Johannessen]

Jeg ser Berthe døde på Møglebostad i 1876. Jeg har funnet en Grethe Pedersen, død 1857, på Møglebostadeie, men hun er 81 år, så jeg er veldig usikker på om hun er identisk med Berulf Aanonsens kone Grethe Dorthea.... legger inne dødsfallet likevel:

 

Aust-Agder fylke, Holt, Ministerialbok nr. A 8 (1849-1860), Døde og begravede 1857, side 311. 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=813&idx_id=813&uid=ny&idx_side=-285

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060131041266.jpg

 

Aust-Agder fylke, Holt, Klokkerbok nr. B 7 (1849-1858), Døde og begravede 1857, side 162. 

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9534&idx_id=9534&uid=ny&idx_side=-164

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070601340282.jpg

 

Jeg føler meg nokså overbevist om at du her har funnet rett dame, til tross for at hun må ha vært rundt 45 år ved Berthes fødsel.  Enkemannen Berulf Aanonsen (og døtrene) bor jo også på Møglebostadeie (Stølefjeld) i 1865:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038159000876

Står det Birkenes sogn som fødested på Berthe?

 

Det kan faktisk se slik ut!  Jeg tenkte umiddelbart på gårdsnavnet Birkenes (ved Laget) i Holt...

[Grethe Flood]

Jeg føler meg nokså overbevist om at du her har funnet rett dame, til tross for at hun må ha vært rundt 45 år ved Berthes fødsel.  Enkemannen Berulf Aanonsen (og døtrene) bor jo også på Møglebostadeie (Stølefjeld) i 1865:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038159000876

 

Det kan faktisk se slik ut!  Jeg tenkte umiddelbart på gårdsnavnet Birkenes (ved Laget) i Holt...

 

Merkelig at det ikke er fødselsdato på Berthe. I 1865 står det Tvedestrand som fødested på henne. 

Og her er dødsfallet til den yngre Berthe Berulfsdatter på Myklebostad. Men kan vi være sikre på at hun var søster til Marthe Berulfsdatter selv om de bodde sammen i 1865 ? Finner ikke dåpen til Berthe..

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9536&idx_id=9536&uid=ny&idx_side=-248

 

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Holt sorenskriveri, Dødsfallsprotokoll 2 (SAK/1221-0002/H/Ha/L0001), 1863-1882, oppb: Statsarkivet i Kristiansand.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/35156/66/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk10411107012066.jpg

Endret Mars 16, 2015 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

Det hadde kanskje vært interessant å se hvem som bodde på Møklebostadeie i 1875. Berulf Aanonsens dødsfall har jeg ennå ikke funnet....!

[Oddbjørn Johannessen]

Det hadde kanskje vært interessant å se hvem som bodde på Møklebostadeie i 1875. Berulf Aanonsens dødsfall har jeg ennå ikke funnet....!

 

Det var flere plasser under Myklebustad.  Gården strakte seg opprinnelig ned til sjøen og omfattet deler av det som i dag er Tvedestrand by.  I dette tilfellet gjelder det altså plassen Stølefjell, som ligger nær byen.

[Oddbjørn Johannessen]

Her er Berthe Beruldsdatter på Stølefjell under Myklebustad i folketellingen 1875.  Den fotografiske gjengivelsen er dessverre svært dårlig, men fødestedet er oppgitt som Birkenes sogn i Tveit prestegjeld.  Birkenes er et vrient sogn å lete i, for sognet ligger i Aust-Agder - men på tidspunktet for Berthes dåp tilhørte det altså Tveit prestegjeld i Vest-Agder.

 

http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/52194/951/

 

Og faren, Beruld Aanonsen, er ikke nevnt - så han er nok død før 1875.

Jepp, enkemann og fattiglem Berulf Aanonsen døde 31. januar 1872, 88 år gammel, på Møglebustadeiet.

 

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Holt, Klokkerbok nr. B 9 (1871-1883), Døde og begravede 1871-1872, side 231. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9536&idx_id=9536&uid=ny&idx_side=-229
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070601350073.jpg

Endret Mars 16, 2015 av Oddbjørn Johannessen

[Oddbjørn Johannessen]

Så vidt jeg kan se av denne oversikten, finnes det ikke noen bevart kirkebok for Birkenes som omfatter Berthes fødselsår (1822):

 

http://www.disnorge.no/genress/index.php?todo=visKategori&kid=102813

[Grethe Flood]

Her er Berulfs dødsfall i dødsfallprotokollen for Holt sorenskriveri:

 

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Holt sorenskriveri, Dødsfallsprotokoll 2 (SAK/1221-0002/H/Ha/L0001), 1863-1882, oppb: Statsarkivet i Kristiansand.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/35156/44/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk10411107012044.jpg

 

Det ser ikke ut som Berulf og Grethe Dorthea hadde flere barn?

Endret Mars 16, 2015 av Grethe Flood

[Oddbjørn Johannessen]

Her er Berulfs dødsfall i dødsfallprotokollen for Holt sorenskriveri:

 

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Holt sorenskriveri, Dødsfallsprotokoll 2 (SAK/1221-0002/H/Ha/L0001), 1863-1882, oppb: Statsarkivet i Kristiansand.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/35156/44/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk10411107012044.jpg

 

Det ser ikke ut som Berulf og Grethe Dorthea hadde flere barn?

 

Jo, det hadde også datteren Marthe, som ble døpt 20. oktober 1811.  Hun er muligens død før faren (men levde i 1865).

[Grethe Flood]

Jo, det hadde også datteren Marthe, som ble døpt 20. oktober 1811.  Hun er muligens død før faren (men levde i 1865).

 

Jeg tenkt på at de ikke hadde flere barn enn de to døtrene?

[Oddbjørn Johannessen]

Jeg tenkt på at de ikke hadde flere barn enn de to døtrene?

 

Beklager!  Jeg misforsto deg.  Nei, jeg tror ikke de hadde flere barn som vokste opp - men siden det er 11 års aldersforskjell mellom Marthe og Berthe, er det jo ikke usannsynlig at de også har fått flere barn som enten har vært dødfødte, eller som har har dødd som små.  Det er ikke sikkert vi kan finne opplysninger om dette, siden det jo ser ut til at paret en tid har holdt til i Birkenes (manglende kirkebøker).

[Grethe Flood]

I 1875 bodde vel Theresia Taraldsdatter også på Stølefjell. Hun var - så vidt jeg husker fra ett av mine egne innlegg her - fadder på Grethe Dorthea Halvorsdatter i 1875. Jeg lurer på hva det ble av Theresia etter 1875.

[Oddbjørn Johannessen]

I 1875 bodde vel Theresia Taraldsdatter også på Stølefjell. Hun var - så vidt jeg husker fra ett av mine egne innlegg her - fadder på Grethe Dorthea Halvorsdatter i 1875. Jeg lurer på hva det ble av Theresia etter 1875.

 

Teresie Taraldsdatter bor i 1900 i Fjærkleivene - og er fremdeles ugift "vaskerpige" (som i 1875).

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01037193002008

 

Deler av Fjærkleivene blir for øvrig også tidvis kalt Møglebustadeie i eldre kilder.

Endret Mars 16, 2015 av Oddbjørn Johannessen

[Oddbjørn Johannessen]

Teresie Taraldsdatter døde 26. januar 1909 på Tvedestrand sykehus ("Slagtilfælde").

 

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Holt, Ministerialbok nr. A 13 (1900-1912), Døde og begravede 1909, side 38. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=4676&idx_id=4676&uid=ny&idx_side=-42
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060626010385.jpg

[Oddbjørn Johannessen]

Teresie Taraldsdatter i dødsfallsprotokolen for Holt (se høyre side):

 

http://arkivverket.no/URN:sk_read/35158/60/

[Grethe Flood]

Du verden hva du finner Oddbjørn!

[Helge Berntsen]

Det hadde kanskje vært interessant å se hvem som bodde på Møklebostadeie i 1875. Berulf Aanonsens dødsfall har jeg ennå ikke funnet....!

 

Her er dødsfallet nede på siden i 1872, fattiglem Berulf Aanonsen.

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9536&idx_id=9536&uid=ny&idx_side=-229

[Grethe Flood]

 

Her er dødsfallet nede på siden i 1872, fattiglem Berulf Aanonsen.

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9536&idx_id=9536&uid=ny&idx_side=-229

 

Se innlegg #35. Der har Oddbjørn funnet dødsfallet. 

 

Grethe 

[Helge Berntsen]

Se innlegg #35. Der har Oddbjørn funnet dødsfallet. 

 

Grethe

Takk for det, Grethe. Det ble litt mye på en gang, men sånn er det jo når dyktige folk engasjerer seg for en sak. Jeg arbeider forøvrig for en etterkommer av Marthe Berulfsdatters datter Martine.

 

Det er bra det er klarlagt at Berthe Berulfsdatter er født på Birkenes i Tveit, men synd vi ikke kan få det bekreftet med kirkebokinnførsel. Det gjør at jeg fremdeles er noe usikker på om Berthe og Marthe var ekte søstre, når det er 11 år mellom dem, og de er født på såvidt forskjellige steder. Har vi belegg for å si at de er søstre ?

 

Fint at du fant 1875-tellingen, Oddbjørn. Selv om den er "blass" så bekrefter den de forskjellige barn og barnebarn til Berulfsdøtrene. Og jeg er også ganske sikker på at Grethe har funnet den rette Grethe. Vi vet jo allerede at hun døde før 1865-tellingen.

 

Vi vet også at vergen Albret Gjermundsen bodde på Østre Myklebostad, så det er vel tilknytningen dit som bekrefter at den Berulf Aanonsen som døde i 1760 også hadde tilknytning dit, og at han var far til Berthe Berulfsdatter Kleven f. 1743 som giftet seg med Aanon Joensen, men om det var slektstilknytning til Albret er vel ikke dokumentert ? Og vi kjenner ikke denne Berulfs kone ? Alt tyder vel på at Berulf arbeidet "midlertidig" på Kongsberg, og at familien var hjemme på Myklebostad, og Winæs, Wimnæs, Wimnes hus, kan vel like godt være på Kongsberg som i hans hjemmedistrikt ? Og hva betyr referansen til Hassels Jernverk i skiftet ?

 

 

Glemte jeg å takke ? Jeg kan love at det sitter en veldig spent dame og venter på resultatet av alt dette, men jeg tør ikke rapportere før jeg vet om Marthe og Berthe var søstre..

 

Yours truly,

Helge B.

 

 

Og så PS har vi denne "slengeren" her da: Marthe bodde på Fjærkleiv i Holt da hun fikk datteren Martine Johannesdatter, døpt i Holt 11/7-1852, født utenfor ekteskap med Johannes Larsen som barnefar. I tillegg skal hun ha fått et barn utenfor ekteskap med Torkild Kobberknatten som barnefar.

 

Har det også noe med jernverket å gjøre, Oddbjørn ?

Endret Mars 17, 2015 av Helge Berntsen

[Helge Berntsen]

Jeg har oversett at Berulf d. 1760 hadde enken Sophie Olsdatter. Unnskyld. Det er ellers mange Olsen og Olsdøtre blant faddere i årene fremover.

[Oddbjørn Johannessen]

Takk for det, Grethe. Det ble litt mye på en gang, men sånn er det jo når dyktige folk engasjerer seg for en sak. Jeg arbeider forøvrig for en etterkommer av Marthe Berulfsdatters datter Martine.

 

Det er bra det er klarlagt at Berthe Berulfsdatter er født på Birkenes i Tveit, men synd vi ikke kan få det bekreftet med kirkebokinnførsel. Det gjør at jeg fremdeles er noe usikker på om Berthe og Marthe var ekte søstre, når det er 11 år mellom dem, og de er født på såvidt forskjellige steder. Har vi belegg for å si at de er søstre ?

 

Fint at du fant 1875-tellingen, Oddbjørn. Selv om den er "blass" så bekrefter den de forskjellige barn og barnebarn til Berulfsdøtrene. Og jeg er også ganske sikker på at Grethe har funnet den rette Grethe. Vi vet jo allerede at hun døde før 1865-tellingen.

 

Vi vet også at vergen Albret Gjermundsen bodde på Østre Myklebostad, så det er vel tilknytningen dit som bekrefter at den Berulf Aanonsen som døde i 1760 også hadde tilknytning dit, og at han var far til Berthe Berulfsdatter Kleven f. 1743 som giftet seg med Aanon Joensen, men om det var slektstilknytning til Albret er vel ikke dokumentert ? Og vi kjenner ikke denne Berulfs kone ? Alt tyder vel på at Berulf arbeidet "midlertidig" på Kongsberg, og at familien var hjemme på Myklebostad, og Winæs, Wimnæs, Wimnes hus, kan vel like godt være på Kongsberg som i hans hjemmedistrikt ? Og hva betyr referansen til Hassels Jernverk i skiftet ?

 

 

Glemte jeg å takke ? Jeg kan love at det sitter en veldig spent dame og venter på resultatet av alt dette, men jeg tør ikke rapportere før jeg vet om Marthe og Berthe var søstre..

 

Yours truly,

Helge B.

 

 

Og så PS har vi denne "slengeren" her da: Marthe bodde på Fjærkleiv i Holt da hun fikk datteren Martine Johannesdatter, døpt i Holt 11/7-1852, født utenfor ekteskap med Johannes Larsen som barnefar. I tillegg skal hun ha fått et barn utenfor ekteskap med Torkild Kobberknatten som barnefar.

 

Har det også noe med jernverket å gjøre, Oddbjørn ?

 

Det er nok tvilsomt om Berulf noen gang var på Kongsberg, Helge.  Legg merke til at skiftet ble foretatt på Nes jernverk, men i Oberbergamtets regi.  Det var nokså vanlig når det gjaldt verksarbeidere.  Oberbergamtet administrerte jo en egen jurisdiksjon for bergverkene (i dette tilfellet "Bergverkene Sønnenfjelds").  Det er mange Nes verk-skifter som må søkes opp i Oberbergamtets skifteprotokoller (og Oberbergamtets administrasjon lå på Kongsberg).  Referansen til Hassel jernverk er her misvisende - og har ingenting med Berulf å gjøre.

Jeg tror ellers ikke det bør være noen tvil om at Berthe og Marthe var søstre.  De har samme foreldre (jf. Marthes dåp i 1811 og Berthes konfirmasjon i 1838).  Og begge bor jo også sammen med Berulf i 1865.

 

----------

 

Når det gjelder fedrene til Marthes barn, har jeg foreløpig ikke rukket å se nærmere på dem.

Endret Mars 17, 2015 av Oddbjørn Johannessen