En familie Wind på Inderøy og i Trondeim, 1680-1710

[Per Ole Sollie]

#1

 

Helle Winds døtre:

 

Kristoffer Rein: Stadsbygd, bnd IV. Trondheim 1988, side 354, oppgir følgende 5 døtre (små avvik i navn og rekkefølge fra nettopplysningene)

1. Anne Helene, f.1713

2. Maren, f. 1715

3. Margaretha Maria, f.1716

4. Karen, f. 1718

5. Inger, f.1721

[Grete Singstad]

#46

Giertud Lucia og Svend Ulstad fikk sønnen Lars døpt i 1737. Jeg vil tro dette er samme paret som ble foreldre i 1734.

 

Nord-Trøndelag fylke, Inderøy, Ministerialbok nr. 730A01 (1733-1764), Fødte og døpte 1737, side 48.

 

 

[Grete Singstad]

#52

Samme paret fikk sønnen Jonas døpt 3. april 1740 - Svend Skiøren og Giertrud Lucia.

 

Nord-Trøndelag fylke, Inderøy, Ministerialbok nr. 730A01 (1733-1764), Fødte og døpte 1740, side 59.

[Per Ole Sollie]

Det er en kopling mellom Helle Winds mann Peder Godsken, både geografisk til Inderøy, og til samme yrkeskrets som sorenskriver Wind.

 

Peder Godskesen er vel alminnelig antatt å være sønn av Godske Pedersen, sorenskriver i Inderøy 1672-1676 (Arnet Olafsen: Våre sorenskrivere I 1591-1814. Oslo 1940. side 185)

 

Dette er ikke noe bevis for at Helle kom fra Inderøy, men et mulig indisium.

[Grete Singstad]

• før 1680: gift 1) med Maren Christensdatter, datter av sorenskriver Christen Jacobsen i Inderøy som avsto jobben til svigersønnen
• mellom 1687 og 1689: Maren død

 

Niels Olsen Vind ble sannsynlig gift med Maren Christensdatter i 1679. Sorenskriver Christen Jacobsen er ført med hustru og tre døtre i familieskatten 1677 og 1678, men i 1679 er det én datter mindre.

 

Stiftamtstueregnskap, Inderøy, Familieskatt 1677, 1678 og 1679.

[Grete Singstad]

Brodahl, Trøndersk personalhistorie. 1, s 66 (76):

Døde i Vor Frue sogn 1/5 1698-1/5 1699:

«Christen Olsen Wind, jord og klok., lys.»

 

Han døde før 28.2.1699.

Kilde: Norske kongebrev : 1695-1699. 6 : Kongebrev under Christian V 1695-1699 , nr. 41.

 

[Marius Berg]

Niels Olsen Vind ble sannsynlig gift med Maren Christensdatter i 1679. Sorenskriver Christen Jacobsen er ført med hustru og tre døtre i familieskatten 1677 og 1678, men i 1679 er det én datter mindre.

 

Stiftamtstueregnskap, Inderøy, Familieskatt 1677, 1678 og 1679.

 

Jeg kan ikke se at Christen Jacobsen hustru er nevnt ved familieskattene årene 1677, 1678 og 1679? Kanskje var hun død før 1677. 

[Marius Berg]

I "søknad om bevillinger" finner man en Marte Nielsdatter Wind g. 1712 med Johannes Nielsen Middelfart. 

Koppskatten Trondheim 1690 og 1691 skriver Christen Olufsen Wind i sin "selvangivelse" at han har sin gamle værfar Jens Danielsen hos seg. Så denne opplysningen må være riktig. I 1690 har han også skrevet at konen heter Ellen Jensdatter. 

 

Denne Marte kan jo være oppkalt etter hustru 2) Martha Lauritzdatter Thue.

Jeg blir likevel ikke helt klok på antallet døtre - dersom man kun ble nevt fra man var 12 år skulle man tro datteren nevnt i konsumpsjon og folkeskatten 1691 var født 1679. I så fall i løpet av det første året av ekteskapet mellom Niels og Maren Christensdatter. 

Men ettersom det var en amme tilstede i 1682 må det vel ha blitt født et barn dette året også. Dersom Helle Wind skal passe inn som en av Niels' døtre er det nok aller mest sannsynlig at hun er født i ekteskapet med Maren Christensdatter, ref. post #50. Hennes tilkommende, løytnant Godskesen, var født ca 1673 iflg 1701-manntallet.

Jakter fremdeles på navnet på Maren Christensdatters mor, men litt vanskelig iom at hun ser ut til å være død før 1677, ref. post #57.

Jeg vet ikke hvor Christen Jacobsen og familie oppholdt seg før han ble sorenskriver på Inderøya 1676.

[Grete Singstad]

#57

Du har helt rett, ingen hustru er nevnt og hun døde dermed før 1677. Har sjekket diverse kilder, men hvor Christen Jacobsen var før han kom til Inderøy er fortsatt et mysterium.

[Torbjørn Wolden]

«Paa Gaarden Sim i Børseschognens Tinglaug Strinde Fogderie, er ved Døden afgaaen den 4de October a. p. Frue Inger Godschesen, Enke efter Capitain Jacob Lichtmann.

Ved det efter hende paafølgende 5te November begyndte Skifte, er som Arvinger anmeldt 3de Søstere, hvoraf den eldste Maren Godschesen, der har været gift med afdøde Capitain Johan Steen, er Død, og haver efterlaft sig en Søn og 4re Døttre, Sønnen Johan Christian Steen; skal opholde sig her i Byen. Den eldste Datter ved Navn Halle Steen, og den 3de ved Navn Sophie Steen, skal begge være gift, men for de nærværende Arvinger ubekjendt med hvem, ligesom de ikke heller vide deres Tilholdssted, blot formoder de opholde sig i Biørnør. Den 3die Datter Elen Aletha Steen, skal Conditionere hos Brandmester Surland her i Byen, og den 4de Datter Anne Steen skal være gift med Hr. Lieutenant v. Halck i Hevne. Samtlige disse Arvinger bliver efter vedtagen og brugelig Maader i de danske Berlindske Aviser, og de Tronhiemske Adresse Efterretninger, indkaldet, med den varsel, Lovens 5te Bogs 2det Capt. 4De Art, allernaadigst, med Legitimation for deres tilvære, og hvad de under Skiftes behandling, og inden dets slutning haver at erindre, ligesaa ville og Boets Debi- og Creditorer, (om nogen gives) inden benevnte Tid og Sted møde. De første, at afbetale deres Debet og de sidste deres fordringer, da enhver derefter skal skee hvad Lov og Ret medfører.

Tronhiem den 7de Januarii 1791.

C. Koefoed.»

 

Tronhiems allene kongelige privilegerede Adresse-Contoirs Efterretninger 1791.01.14: http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digavis_tronhjemsadressecontoirs_null_null_17910114_25_2_1

Tronhiems allene kongelige privilegerede Adresse-Contoirs Efterretninger 1791.01.21: http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digavis_tronhjemsadressecontoirs_null_null_17910121_25_3_1

Skiftet etter Inger Godschesen Lichtmann: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24741/72/

Dødsfallet/begravelsen til Fru Lichtmann, 22.10.1790 på gården Sim i Skaun: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16193&uid=ny&idx_side=-198

 

Endret August 16, 2015 av Woltor@hotmail.no

[Lasse Jahnsen]

Niels Olsen Wind, Sorenskriver Inderøy.

Var gift med Marthe Larsdatter Tue (Thue) fra Tønsberg. Ved skiftet etter hennes søster Else Tue i 1700 kommer det frem at Else har en avdød søster som har vært gift med Sorenskriveren. Skifteretten beslutter å undersøke om Marthe har livsarvinger som ville være arveberettiget, så hennes bror henvender seg til sorenskriveren via brev. Han får svar februar 1700 hvor sorenskriveren opplyser at de har hatt et barn som var død. Til tross for dette mener han seg arveberettiget, noe som blir avfeiet av skifteretten i Tønsberg. Marthe hadde i tillegg 4 brødre i Tønsberg hvorav to av dem fortsatt bor i byen i 1700, en er avdød sogneprest på Nøtterø, mens en er borger i Christiania.

Tønsberg, Skifteprotokoll 1696-1710, Fol. 78b - 83a. 

[Lars Østensen]

#31

 

Ved Kopp- og ilstedskatten 1688 for seg selv og to værsøstre (Karen og Kirsten Christensdøtre, iflg. Dahl 1999, s. 150). Ingen hustru nevnt, så hustru 1) Maren Christensdatter var kanskje død i 1688.

Nord-Trøndelag fylke, Inderøy fogderi, Fogderegnskap 4306 (RA/EA-4092/R63/L4306), 1687-1689

 

I 1689 for seg selv og hustruen (nr. 2 Martha Lauritzdatter Thue?)

Nord-Trøndelag fylke, Inderøy fogderi, Fogderegnskap 4306 (RA/EA-4092/R63/L4306), 1687-1689

 

I 1690 for seg selv og hustruen.

Nord-Trøndelag fylke, Inderøy fogderi, Fogderegnskap 4307 (RA/EA-4092/R63/L4307), 1690-1691

 

I 1691 for seg selv og en datter (hustru nr. 2 død?). Ved kopp- og ildstedskatten (s. 358) er det også nevnt en amme, så muligens fikk sorenskriveren en datter med hustru nr. 2.

Nord-Trøndelag fylke, Inderøy fogderi, Fogderegnskap 4307 (RA/EA-4092/R63/L4307), 1690-1691

 

I 1692 for seg selv og en datter.

Nord-Trøndelag fylke, Inderøy fogderi, Fogderegnskap 4308 (RA/EA-4092/R63/L4308), 1692-1694

 

I 1693 for seg selv og hustruen (nr. 3 Lucie Larsdatter Blix?)

Nord-Trøndelag fylke, Inderøy fogderi, Fogderegnskap 4308 (RA/EA-4092/R63/L4308), 1692-1694

 

I 1694 for seg selv, hustru og en datter.

Nord-Trøndelag fylke, Inderøy fogderi, Fogderegnskap 4308 (RA/EA-4092/R63/L4308), 1692-1694

 

I 1695 for seg selv, hustru og en datter.

Nord-Trøndelag fylke, Inderøy fogderi, Fogderegnskap 4309 (RA/EA-4092/R63/L4309), 1695-1697

 

I 1697 for seg selv, hustru og en datter.

Nord-Trøndelag fylke, Inderøy fogderi, Fogderegnskap 4309 (RA/EA-4092/R63/L4309), 1695-1697

 

Jeg tror du skal ta en titt her når det gjelder trolovelsen med Lucia Larsdatter Blix. Der fremgår det at det var blitt holdt skifte etter hans forrige kone, og at deres eneste barn var død en tid etter moren. Jeg legger også merke til at C. Wind skriver under på at det ikke er noe som står i veien for giftemålet.

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A01 (1679-1728), Forlovererklæringer 1692, uten sidenr.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16323&idx_id=16323&uid=ny&idx_side=-40

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070920660449.jpg

 

 

[Lars Østensen]

#36, #37

Skiftet etter Maren Nielsdatter Balch sin far, sorenskriver Niels Baldzersen ble gjort i 1693:

Her nevnes Maren som Casten Pedersens efterleverske. Lagverge for enken Giertru Eliasdatter Biner var Niels Olsen Vind.

Nord-Trøndelag fylke, Namdal sorenskriveri, Skifteprotokoll 2, 1691-1697

 

Det ble skiftet etter visesorenskriver Carsten Pedersen Holt i 1692, han og Maren Nielsdatter Balch hadde ingen felles barn.

Nord-Trøndelag fylke, Namdal sorenskriveri, Skifteprotokoll 2, 1691-1697

 

Maren skal etter Niels Wind sin død i 1709 blitt med sorenskriver Jonas Jacobsen Richart, som det ble skiftet etter i 1737.

Nord-Trøndelag fylke, Inderøy sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 07, 1734-1740

 

 

Redigert: rettet feil årstall

 

Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Inderøy sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 07 , 1734-1740, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Merknader: Nytt og gammelt register.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24772/518/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090216680854.jpg

 

Det fremgår av skiftet etter Jonas Jacobsen Richert at han hadde vært gift tidligere med Maren Nilsdatter Balch så den opplysningen ser ut til å stemme. Se nede til høyre i skiftet. Skiftet etter henne ble i følge det som står der holdt 8 mar 1727.

 

Endret Februar 20, 2016 av Lars Østensen

[Marius Berg]

#10

Marthe Nielsdatter Wind, gift med Johannes Nielsen Middelfart, finnes vel trolig igjen i ekstraskatten 1762 for Inderøy under gården Næss med seks andre vanskeligstilte:

 

"Martha Nielsdotter Wind : Fattige som ei kan betale, deres tilstand og Omstændigheter" 

Ekstraskatten for Inderøy Tinglag 1762

 

#62

Jeg har unnlatt å legge merke til at C. Wind står oppført som forlover på Niels Olsen Wind i 1692 - dette levner vel liten tvil om at de var brødre. 

 

Ellers har jeg funnet en Nils Olsen Wind i Bergen, gravlagt 21.7.1732 - trenger jo ikke ha noe med denne familien å gjøre, men festet meg ved navnekombinasjonen.

Ministerialbok for Domkirken prestegjeld 1725-1775 (finner for øvrig ikke denne innførselen i den skannede ministerialprotokollen A8 - hvor har den gjort av seg? Sognet oppgitt til å være StJ, men St. Jørgen har ikke egne kirkebøker fra så tidlig som 1730-tallet).

 

I Bergen finnes også pike Anna Nielsd. Wind gift med ungkar og matros Ole Larsen 15.11.1739...

Kildeinformasjon: Bergen fylke, Domkirken, Ministerialbok nr. A 7 (1725-1826), Ekteviede 1740, side 34-35. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8640&idx_id=8640&uid=ny&idx_side=-19
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070306660564.jpg

 

...og en Andfind Wind, gravlagt 27.4.1739 i StJ. 

Ministerialbok for Domkirken prestegjeld 1725-1775 (heller ikke denne innførselen finner jeg i det skannede materialet).

 

Selv om det er et stykke fra Bergen til Trondheim og Inderøy tilsier magefølelsen at disse Wind'ene pga stand og lokasjon heller ikke var (nært) beslektet med de adelige og militære Wind'ene på Østlandet, kanskje hadde de en relasjon til den Diderich Wind fra Bremen som fikk borgerbrev i Bergen i 1722.

Borgere i 1301 Bergen 1600-1751

 

 

[Marius Berg]

#55

 

At Niels Olsen Wind trolig giftet seg med Maren Christensdatter i 1679 har hittil vært det tidligste holdepunktet som har knyttet ham til Inderøy.

Nå viser det seg at han var der allerede i 1676, som konstituert fogd! Følgende innførsel er å finne i

 

"Uddrag af Kancelliets Registranter. Kgl. konfirmerede Testamenter o. l. 1670-80", ved H. C. Roede, fra PHT 7 r., b. 5, s. 197-198:

"18. Sept. 1677, de Jäger, Conrad Martin, Kpt. og Birgitte Olsdt., sal. Kpt. Poul Birchs Ægtepagts, Konf. Hustruen har været gift med Kpt. Graboe. Kpt. Birch har tjent ved Hæren i 30 Aar, C. M. de Jäger i 36 Aar. V[idner].: kst. Fgd. Niels Olsen Wind og Sorenskr. Mathias Halch. Udst. Egge 21. Nov. 1676. N[orsk]. R[egister]. 48."

 

Dahl skriver i Embetsmenn i Midt-Norge i tiden 1660-1770, s. 112 at enken Margrete Graboe undertegnet fogderegnskapet for Inderøy 1676, og det stemmer at hun undertegnet f.eks. Jordebøker: Y Inderøy, mens Kobberskatt G: Inderøy og Fogderegnskap: GG Inderøy ble undertegnet av Niels Olsen Wind etter fullmakt. 

 

Hva det sier om ham at han var konstituert fogd har jeg ikke nok kunnskaper om den tids forvaltning til å mene noe om, men det er interessant å notere at han i hvert fall var på plass i Inderøy en tid før han ble gift med Maren Christensdatter. 

 

 

[Marius Berg]

Gledelig gjennombrudd:

 

At Helle Wind var datter Niels Olsen Wind (#1) er herved verifisert!

 

I nevnte skifte (#63) etter Jonas Jacobsen Richert foretas det også etter hva jeg kan se en utbetaling av mors- og farsarv til stedatteren Christina Maria Wind (#23), og som verge oppnevnes ingen ringere enn "hendis værbroder velædle og velb. Hr. Capt. Gotschesen", altså Helle Winds mann.

 

Inderøy Sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 07, 1734-1740, fol. 513b

 

[Marius Berg]

#23

 

Ellers opplyses det også følgende i skiftet etter Jonas Jacobsen Richert (fol. 517a) om Christina Maria Wind:

"hun at være bleven besvangret, og Reist til Nordland".

 

Hun gjenfinnes i Øksnes, der datteren Maren Marie blir døpt 14.1.1736.

Øksnes, Ministerialbok nr. 839A01 (1718-1749), uten sidenr 

 

Barnefaren er "Engelbert Rasmuss. Anchel" - dette er vel kanskje Albert/Albrigt Rasmussen Angell? Både barnefar og -mor opplyses å være fra Trondheim.

 

Det fremgår for øvrig av skiftet etter stefaren Richert at Maren Nielsdatter Balchs fulle fornavn var Maren Marie, så her har vi med en direkte oppkalling etter mormoren å gjøre.

 

Maren Marie døde imidlertid tidlig, og ble gravlagt 1.1.1737.

Øksnes, Ministerialbok nr. 839A01 (1718-1749), uten sidenr

 

Johan Borgos skriver i Gård og slekt i Øksnes (1999), bind 4, s. 123:

"Kristianna blei i Langenesværet, og etter ti år som tjener gifta hun seg med Ole Nilsen (par 1746). De flytta vestover kort etter."

 

Ganske riktig: Christina Maria Wind ble trolovet 21.7 og gift 25.7.1746 med Ole Nielsen.

Øksnes, Ministerialbok nr. 839A01 (1718-1749), uten sidenr

 

Hun ble gravlagt 17.3.1770 (vanskelig å tyde, men Dom. Oculi falt på 18.3, så det må være før det) i Øksnes, 70 år gammel.

Øksnes, Ministerialbok nr. 893A02 (1749-1791), s. 146

 

 

 

[Jørgen M. Steen]

Skifte etter Helle, 12 Mars 1753 Kvidal i Stadsbygd

 

Fru Helle sal: obrieste Lieutenant gaadschedesen. Barn Maren i ekteskap med hr. Lieutenant Steen, Margretha Maria i ekteskap med S: Otto Arentz, Karen gift m Captain Lieutenant Brun, den yngste datteren Inger

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Fosen sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 09 , 1751-1763, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24683/173/

 

Edit: korrigert navn jfr #69

Endret Februar 28, 2016 av Jørgen M. Steen

[Lars Østensen]

# 68 Det står Otto Arentz i skiftet: https://snl.no/Arentz

[Terje E Skrolsvik]

4/11-1761 var det skifte etter Sirene Nielsdatter Wind på Kasnes i Senja. Hun var gift med foged over Senja og Troms Jørgen Hansen Wang.

Regner med at hun hører med i denne slekten.

Endret Februar 28, 2016 av Terje E Skrolsvik

[Marius Berg]

#70

 

Hun er nok dessverre datter av Niels Jacobsen Wind, og søster av de to brødrene nevnt i #1. Disse kom flyttende oppover fra (trolig) Arendal.

Her er hun hos Per Nermo.

 

Men kan familiene være beslektede likevel?

 

 

Endret Februar 28, 2016 av Marius Berg

[Grete Singstad]

Det ble skiftet etter visesorenskriver Carsten Pedersen Holt i 1692, han og Maren Nielsdatter Balch hadde ingen felles barn.

Nord-Trøndelag fylke, Namdal sorenskriveri, Skifteprotokoll 2, 1691-1697

 

«Antegnelse paa de Som ere Copulerede i Foesnæs Præstegield og bör betale de Naadigst paabudne Copulations Penger.

Anno 1689 den 10. junii Er Vice-Sorenskrifveren Casten Pedersen Copuleret.»

 

Kilde: Nord-Trøndelag fylke, Namdal fogderi, Fogderegnskap, 1690-1691 - Konsumpsjon og folkeskatt

 

[Grete Singstad]

#72

Ser av diverse nettsider at Maren Nielsdatter Balch, datter av Giertrud Eliasdatter Biner og sorenskriver Niels Baltzersen, er oppgitt født ca 1670. Hun var trolig født i 1672 og var mao 17 år da hun ble gift med Carsten Pedersen Holt.

 

Konsumpsjon- og folkeskatt 1686 i Namdalen: «En datter af 14 Aars alder»

 

[Grete Singstad]

I debatten Lars Pedersen Riiber fetter av Lars (Jacobsen?) Falch? - Helgeland år 1731 fra #129 er det litt om Martha og Inger Nielsdøtre Vind. Noe av utfordringen i debatten er å verifisere om Maren, Aarselle og Lucie var døtre av Laurits Eriksen Blix og Magdalene Pedersdatter Krabbe. Lucies etterslekt er derfor interessant - hvis hun var mor til Martha Nielsdatter Vind.

[Grete Singstad]

#74

Legger inn Inger og Martha sine barn her, så får en eventuell videre diskusjon om dem foregå her istedet for i den andre debatten.

De hadde trolig flere barn enn det som hittil er funnet.

 

Inger Nielsdatter Wind og Steen Nielsen Medelfart:

• Niels døpt 9. juli 1712.
• Gisele With døpt 28. nov. 1716.
• Helle Cathrina døpt 7. april 1723.

Det ble betalt begravelse for Steen Nielsen Medelfarts lille barn 4. juni 1718 og for en liten datter 29. juli 1724. Det ble betalt for hans begravelse 10. des. 1726. Alle tre handlinger skjedde i Domsognet.

Kilde: Brodahl, Trøndersk personalhistorie. 1, s. 126, 137 og 139.

 

Martha Nielsdatter Wind og Johannes Nielsen Medelfart:

• Niels døpt 30. juni 1712.

Paret flyttet trolig fra Trondheim siden ingen flere spor er å finne.

 

 

Brødrene Steen og Johannes hadde i tillegg broren Hans og søsteren Karen. Hans var gift med Hille Margrethe Olufsdatter Darre og Karen var gift 1. g. med Henrik Pedersen Helkand og 2. g. med Anders Melchiorsen Riber.

Endret Juni 8, 2016 av Grete Singstad