Abelsted/Leuch-slektens stamfar lademaker Niels Pedersen (d. 1675) Christiania/Oslo

[kmg]

Vedr. Christen Jørgensen Glastrup; jeg leter etter en dokumentasjon på at moren til Jørgen Christian (f.1720) er den samme Kirsten Olsdatter som han ekter i 1735, har ikke funnet noe som tilsier at dette er en og samme person.

 

Kan også føye til at at nevnte Christen betalte 2 Rdl for leiermaal til Opsloe Hospital 19.06.1731 (Kontrabok over inntekter fra ekteskapsbevillinger i forbundne ledd m.m. for Christiania stift 1731-1738). Har dessverre ikke notert mer fra kilden som jeg ikke finner igjen (skrevet av på arkivet?).

 

 

[Erlend E. Mæhlum]

Kilden er vel denne http://da3.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesbok&bokid=forbudte

Ligger under Bokhylla; http://da3.uib.no/cgi-win/webbok.exe

[kmg]

Takk for hjelpen

[David Widerberg Howden]

Hmm.. Svaret ble ikke sendt ser jeg. Takker igjen for gode bidrag Espen, det kan jo passe bra med at Christen dro til sjøs.. Ellers har du et godt poeng Geir, har rettet opp slik at usikkerheten kommer frem.. Ellers er jeg usikker på hvem som var mor til de tre barna Jørgen, Jørgen Christian og Kirstine. Hadde vel også vært interessant å funnet ut hvem han hadde begått leiermålet med i 1731 og hvorfor han måtte ha Kongl. Bevilling for å gifte seg med Kirsten.

[kmg]

"Jørgen Christian" fra første ekteskap, døpt 22.11.1710 - jeg har ikke sett han "avlivet".

 

Ellers var det ikke sikkert at han måtte ha kgl. bevilling utover at de ønsket vielse "i huset", dette var vanlig på denne tiden.

 

Det som taler for ditt første oppsett er at Jørgen Christian d.y. er skjeftemakeren, m.a.o. at Jørgen Christian d.e. dør før 1720 (har ikke fanget han opp, men får lese korrektur - kirkeboken har dessuten hull). Om dette skulle være riktig, er Jørgen Christian d.y. lyst i kull og kjønn av faren og sannsynligheten for at Kirsten Olsdatter både er mor og senere ektefelle virker mer sannsynlig. (PS. Kirsten Olsdatter er vel etter Maren Olsdatter det vanligste kvinnenavnet på første halvdel av 1700-tallet).

 

Dette ble veldig tungt skrevet, men forhåpentligvis forståelig.

 

 

[kmg]

Vi har et "Christen Jørgensens barn" begravet på Byens kirkegaard 15.03.1714.

[Espen Tjernshaugen]

"Jørgen Christian" fra første ekteskap, døpt 22.11.1710 - jeg har ikke sett han "avlivet".

 

 

Vi har et "Christen Jørgensens barn" begravet på Byens kirkegaard 15.03.1714.

 

Det er også en begravelse 6/7-1712. Usikker på om det er Jørgen Christian f. 1710 eller Margrethe f. 1712. Se # 85.

[Espen Tjernshaugen]

Da er tingbøkene 1700-1707 fra Christiania byrett skummet igjennom. En Jørgen Nielsen er lagrettsmann i år 1700 på datoene: 16/9, 27/9, 29/9, 13/11. Om dette er Jørgen Lademager kan jeg ikke si noe sikkert om. I året 1701 er kun 15 sider bevart, han er ikke nevnt der. En sikker identifisering kommer i 1702 da Jørgen Lademager er lagrettsmann på datoene 3/2, 15/6, 13/7, 27/7, 28/7, 31/8, 2/11, 1/12, 7/12. I året 1703 på datoene 25/8 og 1/9, deretter er det lakune i tingbøkene frem til august 1704 hvorfra han er lagrettsmann på datoene 7/8, 8/8, 14/8, 21/8, 22/8, 23/8, 4/9, 6/9, 11/9, 2/10, 3/10, 10/10, 23/10, 13/11, 20/11, 24/11, 27/11. Deretter:

 

1705: 26/2, 26/3, 2/4, 25/4, 30/4, 7/5 (Jørgen Nielsen), 14/5, 22/5, 28/5, 8/7, 9/7, 17/7, 23/7, 29/7, 30/7, 6/8, 18/8, 19/8, 20/8, 21/8, 27/8, 3/9, 5/9, 17/9, 24/9, 25/9, 30/9, 1/10, 8/10, 15/10, 17/10, 29/10, 30/10.

 

1706: 28/1, 29/1, 18/2, 11/3, 19/5, 31/5, 17/6, 22/7, 12/8, 2/9, 23/9, 30/9, 29/10, 4/11, 25/11.

 

1707: 8/2, 21/2, 26/2, 5/3, 14/4, 5/5, 3/6, 10/9, 13/12, 16/12.

 

For å si noe om lagrettsmannen Jørgen Nielsen i 1700  kan være identisk med Jørgen Lademager må det skaffes kunnskap om lagrettsmennene i tiden før 1700. I tiden mellom 1702 og 1718 er det kun en lagrettsmann Jørgen Nielsen, og det er Jørgen Lademager.

 

I perioden 1688 til 1700 mangler årgangene 1688, 1689, 1690, 1692, 1694 1698 og 1699. Har nå sett gjennom det som er bevart fra nevnte tidsrom og funnet navnet Jørgen Nielsen som lagrettsmann på følgende datoer:

 

1691: 9/3, 4/7, 24/9, 25/9.

1693: 2/3, 30/3, 15/6, 14/9 (Jørgen Nielsen Lademager).

1695: 16/1, 17/1, 30/1, 31/1, 7/2, 14/2, 21/2, 11/3, 14/3, 15/3, 4/4, 11/4, 25/4, 18/7, 25/7, 1/8, 8/8, 29/8, 5/9, 12/9, 23/9, 26/9, 28/9, 3/10, 11/10, 30/10.

1696: 30/7.

 

Navnet er skrevet Jørgen Nielsen hele veien, bortsett fra en eneste gang den 14/9-1693 hvor det står Jørgen Nielsen Lademager. Etter å ha bladd igjennom denne kilden for årene 1691-1730 kan jeg ikke over tid se noen konsekvent navneføring. En og samme person kan finnes med fornavn/patronym – fornavn/slektsnavn eller yrkestittel – fornavn/patronym/slektsnavn eller yrkestittel. På samme måte er han innført som Jørgen Lademager i en sak i 1697, og på sin søsters vegne i 1691 som Jørgen Nielsen (kan legge ved lenker ved en senere anledning, har samlet en god del som vel er av mindre betydning, men som allikevel blir for dumt å hive på bålet).

 

Det begynner vitterlig å se ut som en og samme lagrettsmann, men er det nok til å konkludere?

 

Endret September 1, 2015 av Espen Tjernshaugen

[kmg]

Det er også en begravelse 6/7-1712. Usikker på om det er Jørgen Christian f. 1710 eller Margrethe f. 1712. Se # 85.

 

Jeg var klar over denne begravelsen, men burde tatt den med i tilknytning til usikkerheten rundt disse barna. Foreløpig konklusjon er vel at vi ganske enkelt ikke har holdepunkter for noe som helst både med hensyn til disse barna og de senere Jørgen Christian og Kirstine samt barnet det henvises til i 1731.

 

I perioden 1688 til 1700 mangler årgangene 1688, 1689, 1690, 1692, 1694 1698 og 1699. Har nå sett gjennom det som er bevart fra nevnte tidsrom og funnet navnet Jørgen Nielsen som lagrettsmann på følgende datoer:

 

1691: 9/3, 4/7, 24/9, 25/9.

1693: 2/3, 30/3, 15/6, 14/9 (Jørgen Nielsen Lademager).

1695: 16/1, 17/1, 30/1, 31/1, 7/2, 14/2, 21/2, 11/3, 14/3, 15/3, 4/4, 11/4, 25/4, 18/7, 25/7, 1/8, 8/8, 29/8, 5/9, 12/9, 23/9, 26/9, 28/9, 3/10, 11/10, 30/10.

1696: 30/7.

 

Navnet er skrevet Jørgen Nielsen hele veien, bortsett fra en eneste gang den 14/9-1693 hvor det står Jørgen Nielsen Lademager. Etter å ha bladd igjennom denne kilden for årene 1691-1730 kan jeg ikke over tid se noen konsekvent navneføring. En og samme person kan finnes med fornavn/patronym – fornavn/slektsnavn eller yrkestittel – fornavn/patronym/slektsnavn eller yrkestittel. På samme måte er han innført som Jørgen Lademager i en sak i 1697, og på sin søsters vegne i 1691 som Jørgen Nielsen (kan legge ved lenker ved en senere anledning, har samlet en god del som vel er av mindre betydning, men som allikevel blir for dumt å hive på bålet).

 

Det begynner vitterlig å se ut som en og samme lagrettsmann, men er det nok til å konkludere?

 

Heller til at det er sannsynliggjort.

 

[Espen Tjernshaugen]

Har nå kikket igjennom tingbøkene for tidsrommet 1670-1687 (årganger som mangler er 1670, 1673, 1675, 1676, 1680, 1681 og 1683). En Jørgen Nielsen er lagrettsmann på datoer:

 

1687: 31/3, 2/4, 16/4, 30/6, 1/12.

1686: 19/4, 28/10.

 

Ettersom ingen annen Jørgen Nielsen er nevnt som lagrettsmann før dette, så fremstår det nå enda mer sannsynlig at dette dreier seg om Jørgen Lademager.

Endret September 14, 2015 av Espen Tjernshaugen

[Espen Tjernshaugen]

Som kjent skal Jørgen Lademager i 1695 ha ført en skute på 16 lester for sin søster Karen:

 

Hjemmehørende skip og små fartøyer i Christiania tolldistrikt, 31. desember 1695:

Jörgen Nielsön Lademager förer Schude tilhörer Karen afgangne Mathias Kierchhoffs, 16.

http://www.vigerust.net/tore/oslo/christiania1695_skip.html

 

Året etter ble skuta ført av en annen person:

 

Hjemmehørende skip og små fartøyer i Christiania tolldistrikt, (desember) 1696:

Mickell Andersen Mörck förer en Skude, tilhörig Karen afgangne Lorendtz Tönners, 16.

http://www.vigerust.net/tore/oslo/christiania1696_skip.html

 

Og i desember 1697 var skuta forulykket:

 

Hjemmehørende skip og små fartøyer i Christiania tolldistrikt, 31. desember 1697:

Dend skude som tilhörtte Karen afgangne Lorentz Tönners oc förttes af Mickel Andersön Mörck, er forulöcked.

http://www.vigerust.net/tore/oslo/christiania1697_skip.html

 

En sak i byretten 10/9-1696 forteller om en annen skipsfører i 1695, og at i hvert fall noe av lasten besto av favneved til København:

 

Thomas Christensen paa Karen Sahl: Lorentz Tønders

vegne med schrifftlig stefne dat: 27 Aug: nestledeeden

Indstefnt Johannes Boghandler, at lide Dom for

hvis hand forleeden Aar bekom I Kiøbenhafn af hindes

Schipper Berttell Thomesen fafneVed for = 6 rdr,

og derpaa betalt 2 ort, for Resten paastaaes

Dom med omkostnings Erstatning. Indstefnte

Johannes Boghandler møtte Iche, mens Byens tienere

tilstoed at hand Iche negtede Krafuet Da de hannem

stefnede. Afsagt: Johannes Boghandler

tilpligtes at betale till Citantjnden paastefnte

Krauf = 5 rdr 2 ort og udj Aarsaged omkostning 1 1/2 rdr

half maaned Effter denne Dombs Lougl: forkyndelse,

under des udsøgning og adfærd Effter Lougen.

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 24 , 1696-1696, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29176/72/

 

Ifølge de andre fortegnelse over skip og fartøyer på www.vigerust.net fantes det ingen skute på 16 lester hjemmehørende i Christiania før 1695, Karens tid som eier av egen skute ser derfor ut til å ikke ha vart mer enn et par år.

Endret September 14, 2015 av Espen Tjernshaugen

[Espen Tjernshaugen]

Poster dette innlegget kun for å "dumpe" resten av det som er funnet i tingbøkene fra Christiania byrett angående Jørgen Nielsen Lademager. Det er ingenting her som forteller om slektsforbindelser bakover, men det kan tjene som "kjøtt på beinet" og dokumentasjon på tid og sted.

 

____________________________________________________

 

Jørgen Nielsen Lademager m. fl. stevnes av rådmannen for borgerpenger. Saken fortsetter på senere tingsamlinger, men han nevnes ikke der og har vel i mellomtiden betalt:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 14 , 1678-1678, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29166/58/

 

____________________________________________________

 

I tingbøkene finnes 1686 og 1687 en Jørgen Nielsen som handler med svensk stangjern. Vet ikke hvem dette er og har dessverre ikke tatt vare på lenker.

 

____________________________________________________

 

Gjeldsfordring fra Giord Andersen mot enken Karen Matias Hermandsen. Hennes bror Jørgen Nielsen møter på sin søsters vegne. NB! Denne saken er viktig ettersom den forteller at Mathias Hermandsen var død allerede i 1691 (ikke 1693 slik det står i artikkelen).

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 21 , 1691-1691, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29173/79/

____________________________________________________

 

Jørgen Lademager stevnes for gjeld av Mad: Tholler:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 25 , 1697-1697, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29177/63/

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 25 , 1697-1697, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29177/66/

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 25 , 1697-1697, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29177/71/

 

____________________________________________________

 

Byens forrige kemner stevner en del personer for resterende «Bye og Haugeschatter» for året 1700. Lorentz thønders Encke hendes Broder Jørgen Lademager beretter hun haver Magistratens frihed.

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 27 , 1702-1702, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Merknader: Fol. 112 + 12 innheftede med nye nr. (1-6 benyttet).

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30027/8/

 

___________________________________________________

 

Jørgen Lademager svarer i retten for parykkmaker Nicolai Børresen:

 

Merknader: Fol. 112 + 12 innheftede med nye nr. (1-6 benyttet).

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30027/66/

 

____________________________________________________

 

Jørgen Lademager møtte i retten og ga oppkysninger i en sak prosten Jacob Lodberg førte mot personer som hadde latt seg betjene av magister Anders Bork:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 27 , 1702-1702, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Merknader: Fol. 112 + 12 innheftede med nye nr. (1-6 benyttet).

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30027/83/

 

____________________________________________________

 

Jørgen Olsen Riber stevner Jørgen Lademager m. fl. for gjeld:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 27 , 1702-1702, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Merknader: Fol. 112 + 12 innheftede med nye nr. (1-6 benyttet).

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30027/86/

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 27 , 1702-1702, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Merknader: Fol. 112 + 12 innheftede med nye nr. (1-6 benyttet).

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30027/89/

 

____________________________________________________

 

En sak hvor underfogd og stadsmåler og vraker stevner noen bønder fra Ullensaker og Aurskog som var tatt for underslag av innhold i tjæretønner. Jørgen Lademager var en av de som sto for justering/kontrollveiing.

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 28 , 1703-1703, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30028/118/

 

_____________________________________________________

 

Jørgen Lademager møter i retten på vegne av Christofer Thomesen:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 29 , 1704-1705, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Merknader: Fol. 1-260 + innheftede uten nr.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30029/114/

 

_____________________________________________________

 

Jørgen Lademager i retten som fullmektig for prokurator Hans Poulsen:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 29 , 1704-1705, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Merknader: Fol. 1-260 + innheftede uten nr.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30029/206/

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 29 , 1704-1705, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Merknader: Fol. 1-260 + innheftede uten nr.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30029/209/

 

_____________________________________________________

 

Karen Tomesdatter stevner Gunnild Anders Dilleruds for en pengesum, skjellsord og slagsmål. Jørgen Lademager innstevnet som vitne (men møtte ikke):

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 31 , 1707-1707, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Merknader: Fol. 1-261 + innheftede uten nr.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30031/119/

Endret September 15, 2015 av Espen Tjernshaugen

[Espen Tjernshaugen]

Poster dette innlegget på samme måte som i innlegget ovenfor, men denne gangen med det som er funnet angående søsteren Karen Nielsdatter.

 

____________________________________________________

 

Matias Hermandsen stevner en murmester som ikke hadde gjort ferdig en kontraktert kjellermur (etter bybrannen):

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 20 , 1687-1687, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29172/39/

 

____________________________________________________

 

Proklamasjon av skifte etter Sal. Mathias Hermandsen NB! Denne saken er viktig ettersom den forteller at Mathias Hermandsen var død allerede i 1691 (ikke 1693 slik det står i artikkelen).

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 21 , 1691-1691, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29173/100/

 

_____________________________________________________

 

Karen sal. Mathias Hermandsen stevnes av skredderamtet:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 21 , 1691-1691, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29173/91/

 

____________________________________________________

 

Karen sal. Mathias Hermandsen skredders stevnes for gjeld:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 21 , 1691-1691, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29173/40/

 

____________________________________________________

 

Karen Sal: Lorentz Thønders stevnes for gjeld:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 23 , 1695-1695, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29175/33/

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 23 , 1695-1695, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29175/35/

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 23 , 1695-1695, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29175/58/

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 23 , 1695-1695, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29175/63/

 

____________________________________________________

 

Lars Ancher paa hans fader Erich Anchers vegne fordret i rette den Sag Contra Maties Hermandsens Enche och Peder Thoresen, paa huis vegne hans hustrue møtte och indgaff hans schrifftlige indleeg och tilsuar dat: 19 9br: Thommes [......] paa Karen Sl: Maties Hermandsens vegne møtte och Reserverit sig til forige Svar, Indsteffnte Enche Karen Nielsdaatter som haffe under hender hendes Søn Hermand Matiesens tilfaldne fæderne arff, effter Schifftebreffueds formelding dat: 18 Martz A: 92 ...osv.

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 24 , 1696-1696, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29176/97/

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 23 , 1695-1695, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29175/4/

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 23 , 1695-1695, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29175/6/

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 23 , 1695-1695, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29175/10/

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 23 , 1695-1695, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29175/12/

 

____________________________________________________

 

Karen sal. Mathias Hermandsen Schredders Enche stevnes for gjeld:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 24 , 1696-1696, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29176/39/

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 24 , 1696-1696, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29176/42/

 

____________________________________________________

 

Karen sal. Mathias Hermandsen stevner en del personer for skyldig gjeld:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 25 , 1697-1697, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29177/95/

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 25 , 1697-1697, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29177/99/

 

____________________________________________________

 

Karen Sal: Lorentz Thønders effterleffersche/Karen Maties Hermandsen stevnes av skredderamtet:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 25 , 1697-1697, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29177/73/

 

____________________________________________________

 

 Karen Sl: Lars Tønders stevner 2 personer for gjeld:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 25 , 1697-1697, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29177/10/

 

____________________________________________________

 

Karen Sl: Lars Tønders stevner 1 person for gjeld og 1 person for en kakkelovn han hadde tatt fra henne og ikke ville levere tilbake:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 25 , 1697-1697, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29177/101/

 

_____________________________________________________

 

Karen Sl: Lars Tønders stevner Lars SkibsTømmermand for resterende husleie:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 29 , 1704-1705, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Merknader: Fol. 1-260 + innheftede uten nr.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30029/158/

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 29 , 1704-1705, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Merknader: Fol. 1-260 + innheftede uten nr.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30029/167/

 

_____________________________________________________

 

Åstedssak hos Karen Sl: Mathies Skredders (også nevnt annet sted i denne tråden):

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 31 , 1707-1707, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Merknader: Fol. 1-261 + innheftede uten nr.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30031/75/

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 31 , 1707-1707, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Merknader: Fol. 1-261 + innheftede uten nr.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30031/105/

[kmg]

Proklamasjon av skifte etter Sal. Mathias Hermandsen NB! Denne saken er viktig ettersom den forteller at Mathias Hermandsen var død allerede i 1691 (ikke 1693 slik det står i artikkelen).

 

 

 

Han ble begr. 18.04.1690

[Espen Tjernshaugen]

Han ble begr. 18.04.1690

 

 

Takk, Geir. Har lett etter den tidligere, men tydeligvis ikke godt nok. Den var jo enkel å finne med litt veiledning:)

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers menighet, Ministerialbok nr. 1 (1648-1704), Døde og begravede 1689-1690, side 464-465.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=653&idx_id=653&uid=ny&idx_side=-263

[David Widerberg Howden]

Strømmer stadig på med nye kilder :)

Ser jeg har mye skrift jeg må øve meg på fremover..

Oppdaterer artikkelen litt om gangen, så tar litt tid å få med alt.

Nå har jeg også lagt til noen bilder og lagt inn Karen Nielsdatters barn i oversikten.

 

Spennende slekt å stamme fra synes nå jeg. Hadde ikke forventet at det kunne

finnes så mye kilder og historier..

[Espen Tjernshaugen]

Artikkelen blir bedre og bedre den, David. Det gjorde seg med bilder:)

Om det er noen spesifikke skriftspørsmål du står fast på så send meg gjerne en melding. Skal i løpet av høsten skumme gjennom de resterende tingbøker, men foreløpig ser det ut til å være mindre å finne i disse.

 

I artikkelen tror jeg Bøsseschøttsoldat kan være feilaktig oversatt til "børseskjeftsoldat". Tror en riktigere oversettelse vil være børseskyttersoldat, se

http://ordnet.dk/ods/ordbog?query=b%C3%B8sseskytte

Endret September 18, 2015 av Espen Tjernshaugen

[David Widerberg Howden]

Artikkelen blir bedte og bedre den, David. Det gjorde seg med bilder:)

Om det er noen spesifikke skriftspørsmål du står fast på så send meg gjerne en melding. Skal i løpet av høsten skumme gjennom de resterende tingbøker, men foreløpig ser det ut til å være mindre å finne i disse.

 

I artikkelen tror jeg Bøsseschøttsoldat kan være feilaktig oversatt til "børseskjeftsoldat". Tror en riktigere oversettelse vil være børseskyttersoldat, se

http://ordnet.dk/ods/ordbog?query=b%C3%B8sseskytte

Takker for det Espen ;) Hva skulle jeg gjort uten god hjelp? Moro å få "kjøtt på bena", gjøre personene mer levende ved hjelp av diverse kilder og bilder. Spennende å oppdage hvor mye man faktisk kan finne om sine og hvordan Oslo/Christiania har utviklet seg som by fra de eldste tider til i dag.. Gøy å tenke på at når jeg er innom slektsforskernes hus og NSFs bibliotek i Nedre slottsgate, så ser jeg rett på området der de bodde.

 

Ellers hadde jeg helt glemt å oppdatere børseskjeftsoldat, da jeg hadde sett at det nok var bøsseskytter-soldat, det måtte stå for.

Bøsse er visstnok mer korrekt enn børse for denne tiden, men ser at begrepene brukes en del om det samme..  

 

 

 

[David Widerberg Howden]

Ved hjelp av denne boka: Oslo lagtingsprotokoll nr. II-VII 1608-1616 og Oppland lagtingsprotokoll nr. I 1611-1613.

Side 310, 333, 384, 402, 430 og 461:

http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2007080300029

 

Har jeg kunnet finne Peder lademaker, nevnt i lagtingsprotokoller ved seks anledninger:

(Teksten er gjengitt i boka..)

 

*Nevnes som lagrettsmann.

Christiania lagting, Tingbok A 5 , 1611-1612,

Permanent sidelenke:  http://arkivverket.no/URN:rg_read/31010/48/

Permanent bildelenke:  http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090415350496.jpg

 

*Nevnes da han møter i  retten, har stevnet Peder Glende i Spydeberg og Bjørn Rolffsøn..

Christiania lagting, Tingbok A 6 , 1613-1614,

Permanent sidelenke:  http://arkivverket.no/URN:rg_read/31011/26/

Permanent bildelenke:  http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090415350527.jpg

 

*Nevnes i forbindelse med Rolff Lauritsøns gods, som er i hans besittelse..

http://forum.arkivverket.no/topic/196096-tyding-av-brev-christiania-lagtingsprotokoll-1614/

 

*Nevnes som lagrettsmann.

Christiania lagting, Tingbok A 7 , 1615-1616, 

Permanent sidelenke:  http://arkivverket.no/URN:rg_read/31012/10/

Permanent bildelenke:  http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090415350625.jpg

 

*Nevnes som lagrettsmann.

Christiania lagting, Tingbok A 7 , 1615-1616,

Permanent sidelenke:  http://arkivverket.no/URN:rg_read/31012/88/

Permanent bildelenke:  http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090415350703.jpg

 

:)

Endret September 20, 2015 av David Widerberg Howden

[Espen Tjernshaugen]

Nå har jeg fått skumlest resten av tingbøkene fra Christiania byrett, men det var ikke ikke veldig mye å finne:

 

En Niels Pedersen var lagrettsmann 26/2 og 30/7-1674:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 12 , 1674-1674, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29164/12/

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 12 , 1674-1674, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29164/48/

 

________________________________________________________

 

11/8-1671:

Niels Ladmager Lod Læse en Arrest paa Anders Christensøns gaard

J Sanduigen, Som nu Ebbe Nielsøn J boer, Effter Byefog-

dens Christen Christensøns Schrifftlig befaling udsted, den 7-

July 1671: At den iche maa til nogen hendis førend bemelte

Anders betaler, Huis Børnepenge hand til Niels Olufsøn

schyldig Er.

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 10 , 1671-1671, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29162/39/

 

________________________________________________________

 

Ei som tjente hos Niels Lademager var stevnet som vitne i en sak angående et klammeri, om ikke annet får vi opplyst at Niels fortsatt var boende på Hovedtangen i 1654.

 

13/3-1654... Sampt Anne Jensdaater Tiennendis Niels Ladmagger paa hoeffuitstangen ...

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 1 , 1652-1655, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29153/80/

 

Siden Hovedtangen hørte til Aker sjekket jeg også den første tingboka der som dekker 1656-1657, uten å finne noe. Neste tingbok for Aker starter i 1661, og da var vel Niels flyttet fra Hovedtangen?

 

Det ville allikevel vært fint å få sjekket ut flere av protokollene fra Aker og kanskje rådstueretten, men det må for min egen del stå på vent;)

Endret September 27, 2015 av Espen Tjernshaugen

[David Widerberg Howden]

Nå har jeg fått skumlest resten av tingbøkene fra Christiania byrett, men det var ikke ikke veldig mye å finne:

 

En Niels Pedersen var lagrettsmann 26/2 og 30/7-1674:

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 12 , 1674-1674, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29164/12/

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 12 , 1674-1674, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29164/48/

 

________________________________________________________

 

11/8-1671:

Niels Ladmager Lod Læse en Arrest paa Anders Christensøns gaard

J Sanduigen, Som nu Ebbe Nielsøn J boer, Effter Byefog-

dens Christen Christensøns Schrifftlig befaling udsted, den 7-

July 1671: At den iche maa til nogen hendis førend bemelte

Anders betaler, Huis Børnepenge hand til Niels Olufsøn

schyldig Er.

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 10 , 1671-1671, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29162/39/

 

________________________________________________________

 

Ei som tjente hos Niels Lademager var stevnet som vitne i en sak angående et klammeri, om ikke annet får vi opplyst at Niels fortsatt var boende på Hovedtangen i 1654.

 

13/3-1654... Sampt Anne Jensdaater Tiennendis Niels Ladmagger paa hoeffuitstangen ...

 

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Christiania by, Tingbok A 1 , 1652-1655, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29153/80/

 

Siden Hovedtangen hørte til Aker sjekket jeg også den første tingboka der som dekker 1656-1657, uten å finne noe. Neste tingbok for Aker starter i 1661, og da var vel Niels flyttet fra Hovedtangen?

 

Det ville allikevel vært fint å få sjekket ut flere av protokollene fra Aker og kanskje rådstueretten, men det må for min egen del stå på vent;)

Takker igjen :) Da ser det ut til at de var både lademakere og lagrettsmenn i tre generasjoner..

Kilden fra 1654 er viktig for å kunne snevre inn når han bosatte seg i Nedre slottsgate og når han bodde på Hovedtangen, samtidig er det interessant å vite navn på en som tjente hos han (regner med at det var enten hjemme hos han eller på verkstedet). Leter også etter en kilde som kan bekrefte at han bodde i Oslo frem til ca. 1624  og da han skal ha vært nevnt på Hovedtangen i 1630-36 (mulig da at jeg bør lete i Akers protokoller). Han skal altså ha bosatt seg i nedre slottsgate mellom 1654 og 1661, så da er man ganske så nære :)

[Espen Tjernshaugen]

Kom over denne under leting etter noe annet, fra vårtinget for Ås 1708:

 

Olle Mouritzen hafuer till dette ting Ladet Publicere Et skiøde, Vdsted aff Karen

Sal: Lorentz tønders, boende i Christiania, hvormed hun selgerog affhender fra Sig og sine

Arfuinger, og till Ermelte Olle Mouritzen Hans hustru og deris Arffuinger i Næsodden

prestegield, kaldes Storud, skylder Aarlig Et halfft skippd saltes Aarlig Landskyld, med bøxsell

og herlighed, som det nu [samme?] findes, og det till Evindelig Odell og Ejendom at følge og bruge

og effterdj hand hinder Rigtig hafuer betalt, saa forpligter hun sig at Vere Hans Hiemell

Effter skiødes Jndhold, dat: den 7 febr 1708: Vnder Karen Sal: Lorenz tønders Egen

Haand, og till vitterlighed for sig Vnderschreffuit, aff Jørgen Nielsen Lademager, og Aslach

Ollsen.

 

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Follo sorenskriveri, Tingbok A 29 , 1706-1708, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/29958/151/

[Espen Tjernshaugen]

“Forhenværende Premier Lieutenant

Andreas Linde er ved Døden afgangen

paa Siirnæss her i Bakke Kald den 13 Maji

sidstleden; hvilket herved testeres af

Aagaard Præstegaard

den 15 Junii 1793. – Emanuel Lund.”

 

Se mappen om Lind med flere som Kari Thingvold og Lars O. Wangensteen har vært så hyggelig å dele i debatten Personaliasamlingen på Riksarkivet. En spennende og viktig kilde.

 

I den nevnte mappa finner man også mer om samlivet mellom Andreas Linde og Johanne Glastrup og hvorfor hun og datteren havnet på Saugbankens fattighus.

[Espen Tjernshaugen]

Det kan se ut som om slektsartikkelen kan inneholde en feil ved at Samuel Christian Linde er oppført med fødselsår 1763. Det er jo en mulighet for at de fikk en sønn til med samme navn, men det som det foreløpig er funnet primærkilder for er dette nedenfor (tar også med noen kilder for hans to søstre):

 

Samuel Christian ble døpt 3. september 1754:

 

Oslo fylke, Akershus slottsmenighet i Aker, Ministerialbok nr. 1 (1734-1756), Fødte og døpte 1754, Side 76

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061107010592

 

Det neste barnet, Anne Kirstine ble døpt 5. november 1756, foreldrene var da bosatt på Vaterland:

 

Oslo fylke, Akershus slottsmenighet i Aker, Ministerialbok nr. 1 (1734-1756), Fødte og døpte 1756, Side 86

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061107010602

 

Anne Kirstine ble konfirmert i 1772:

 

Oslo fylke, Akershus slottsmenighet i Aker, Ministerialbok nr. 2 (1757-1776), Konfirmerte 1770-1772, Side 106

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061107020103

 

Det tredje barnet, Zidsel, ble døpt 5. mai 1761:

 

Oslo fylke, Akershus slottsmenighet i Aker, Ministerialbok nr. 2 (1757-1776), Fødte og døpte 1761, Side 17

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061107020019

 

Zidsel ble begravet 13 uker gammel 31. juli samme år:

 

Oslo fylke, Akershus slottsmenighet i Aker, Ministerialbok nr. 2 (1757-1776), Døde og begravede 1761, Side 153

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061107020144

[David Widerberg Howden]

Det kan se ut som om slektsartikkelen kan inneholde en feil ved at Samuel Christian Linde er oppført med fødselsår 1763. Det er jo en mulighet for at de fikk en sønn til med samme navn, men det som det foreløpig er funnet primærkilder for er dette nedenfor (tar også med noen kilder for hans to søstre):

 

Samuel Christian ble døpt 3. september 1754:

 

Oslo fylke, Akershus slottsmenighet i Aker, Ministerialbok nr. 1 (1734-1756), Fødte og døpte 1754, Side 76

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061107010592

 

Det neste barnet, Anne Kirstine ble døpt 5. november 1756, foreldrene var da bosatt på Vaterland:

 

Oslo fylke, Akershus slottsmenighet i Aker, Ministerialbok nr. 1 (1734-1756), Fødte og døpte 1756, Side 86

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061107010602

 

Anne Kirstine ble konfirmert i 1772:

 

Oslo fylke, Akershus slottsmenighet i Aker, Ministerialbok nr. 2 (1757-1776), Konfirmerte 1770-1772, Side 106

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061107020103

 

Det tredje barnet, Zidsel, ble døpt 5. mai 1761:

 

Oslo fylke, Akershus slottsmenighet i Aker, Ministerialbok nr. 2 (1757-1776), Fødte og døpte 1761, Side 17

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061107020019

 

Zidsel ble begravet 13 uker gammel 31. juli samme år:

 

Oslo fylke, Akershus slottsmenighet i Aker, Ministerialbok nr. 2 (1757-1776), Døde og begravede 1761, Side 153

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061107020144

Takker så mye for flere gode kilder til denne slekta! Jeg har vært svært opptatt i året som var, så jeg har dessverre ikke sett de tre siste innleggene før nå. Men har nå oppdatert artikkelen med dine innspill. Foreløpig har jeg valgt å beholde Samuel Christians fødselsår til 1763 og heller lagt inn en eldre Samuel Christian født 1754, da den yngre tross alt dør 40 år i 1803. Det passer også bra med alder oppgitt i fengselsprotokollen, så er da spørsmålet om det dør en Samuel i perioden 1754-1763. Uansett var det spesielt interessant at du gjorde meg oppmerksom på personalsamlingen, selve lenken til samlingen har jeg sett før, men la den gangen ikke merke til Linde..