Gå til innhold
Arkivverket
erling t endresen

Sjømann/ styrmann Lars "Larsen" Torkildsen f. 1885, Søgne... sjømannsrulle hvor?

Recommended Posts

erling t endresen

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01037226002597

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036613003313

 

Lars Torkildsen f. 1885 var sjømann, siden styrmann.  Familien flyttet like etter 1901 til Egersund, grunnet tilknytning til den da nystartede dissentermenigheten Det Almindelige Samfund som kun finnes der.  Historien rundt et gammelt brev viser at han lå til havn et sted i Spania i 1906, ugift, som styrmann.  Jeg har lett i sjølmannsrullene fra Egersund og fra Vest-Agder der det finnes scannet materiale, uten å kunne finne Lars Torkildsen.

 

Noen som har bedre hell enn meg?  Jeg skulle gjerne visst eksakt hvor han lå til kai, og ellers generelt hvor han fartet land og strand.....

 

Her er dåpen, født på Trysnæs i Søgne

Kildeinformasjon: Vest-Agder fylke, Søgne i Søgne, Ministerialbok nr. A 12 (1880-1891), Fødte og døpte 1885, side 55. 
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=3437&idx_id=3437&uid=ny&idx_side=-56
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060510060326.jpg

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Richard Johan Natvig

hei,

 

her har du ham i 1900-skipsliste:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01100021016799

 

her i register:
Kildeinformasjon: Vest-Agder fylke, Kristiansand mønstringskrets, Hovedruller med registre, Register til ruller 15 (SAK/2031-0015/F/Fb/L0015), 1860-1940, oppb: Statsarkivet i Kristiansand.
Merknader: Register til hovedrulle. Patent nr. 1-5025
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/35695/36/
 

her i annotasjonsrulle:

Kildeinformasjon: Vest-Agder fylke, Kristiansand mønstringskrets, Annotasjonsruller, Annotasjonsrulle 7 (SAK/2031-0015/F/Fa/L0007), 1898-1920, oppb: Statsarkivet i Kristiansand.

Merknader: Annotasjonsrulle. Patent nr. 3831-6645

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/35682/70/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-ru10051007050071.jpg

 

og her i hovedrullen:

Kildeinformasjon: Vest-Agder fylke, Kristiansand mønstringskrets, Hovedruller med registre, Hovedrulle 9 (SAK/2031-0015/F/Fb/L0009), 1900-1937, oppb: Statsarkivet i Kristiansand.
Merknader: Hovedrulle. Patent nr. 4581-5382
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/35689/29/

 

Vennlig hilsen Richard

Endret av Richard Johan Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
erling t endresen

Tusen takk.... Sannelig der var han.  Jeg har nok ikke lett øverst på neste i dette registeret side hvor det bare sto 2-3 navn.  

 

Hva er en hovedrulle, og hva er en annotasjonsrulle?

 

Kan vi av dette lese at han skal ha vært til havn i Spania i 1906 en gang?

 

PS.  Dette vil hans snart 88 år gamle datter bli glad for å få se!

 

Endret av erling t endresen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Richard Johan Natvig

I rullene står bare hvor sjømannen mønstret på og hvor han mønstret av det aktuelle skipet,  i Lars Torkildsens tilfelle med Wansbeck: Porsgrund -Christiansand.  Skipet har nok vært innom flere havner  underveis.

Endret av Richard Johan Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
erling t endresen

Brevet sendt fra Lars Thiorkildsen 26.01.1906 må ha ankommet Egersund ganske snart, for det besvares i brev av 03.02.1906:    utdrag   "... du skulle sige enhver Ting i sig, som den var"   -   "..... Og at lovene er anderledes der i Spanien end hjemme, hverken vil eller kan jeg forandre...."    (Problemet var edsavleggelsen som den lille, eksklusive menigheten i Egersund måtte ha etter et eldgammelt formular, "om det saa gjaldt Livet" som det står i brevet:  "Saa sandt hjælpe mig Gud og hans hellige Ord!").

 

Altså var skipet til kai et sted i Spania.

 

Det hadde vært artig å kunne finne ut eksakt hvor, og det hadde vært interessant å finne noe mer beskrevet om den aktuelle saken/ slåsskampen.

spanien.pdf

Endret av erling t endresen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Richard Johan Natvig

Hei igjen,

nå tenker jeg vi har lokalisert havnebyen der «Wansbeck» og Lars Thorkildsen oppholdt seg: Cadiz.

Skuta kom til Cadiz 14. januar fra Sevilla med salt og appelsiner i lasten (saltlasten må de først ha hentet et annet sted, f.eks. i Trapani på Sicilia). Antakelig gikk de innom Cadiz fordi skuta var gått lekk på vei ned elva. Skuta forlot så Cadiz 26. februar på vei hjem til Kristiansand, etter reparasjoner får vi tro. Dette er basert på følgende notiser i Norsk Sjøfartstidende:

Norsk Sjøfartstidende 19.01.1906: «Wansbeck» Cadiz 15. Januar. Bark «Wansbeck» fra Sevilla med Salt og Appelsiner er indkommet hertil læk

Norsk Sjøfartstidende 23.01.1906: Wansbeck, Langfeldt, ank. Cadiz 14. Sevilla.

Norsk Sjøfartstidende 01.03.1906: Wansbeck, Langfeldt, afg. Cadiz 26. Kristiansand.

Norsk Sjøfartstidende 03.08.1906: Wansbeck, Langfeldt, afg. Cadiz 26.2 Kristiansand.


Når det gjelder en eventuell slåsskamp: Dersom det var en så alvorlig hending at politi ble tilkalt eller noen ble skadd kan det hende det kan finnes omtale i (lokale) spanske aviser. Neppe helt enkelt å finne ut av uten å reise til Cadiz eller et sted du kan få tilgang til aviser fra det aktuelle tidsrommet.

Hilsen Richard

post-663-0-78244900-1432745963_thumb.jpg

post-663-0-46095300-1432745992_thumb.jpg

post-663-0-08141300-1432746013_thumb.jpg

post-663-0-10746200-1432746026_thumb.jpg

Endret av Richard Johan Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
erling t endresen

Richard:  En stor takk for at du har lagt inn dette!  Nå gleder jeg meg veldig til å treffe nmin gamle venninne og fortelle disse tingene til datteren av Lars!  Det blir neppe tur til Spania med det første, men det hadde jo vært "løye" å ha funnet ut litt detaljer fra slåssingen.  Men det får ligge enn så lenge.

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
erling t endresen

Ett spørsmål til:  Jeg antar at "Langfeldt" er etternavnet til styrmann eller kapteinen ombord.  Er det mulig å finne ut hvem av de utallige Langfeldt-sjøfolkene denne mannen var?  En Langfeldt-familie flyttet også til Egersund pga medlemskap i dissentermenigheten nevnt i innlegg 1.  Anton Fritz Langfeldt m frue og barn.  Han var skipsfører/ kaptein.

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01100021011709

 

Bingo!

 

Kildeinformasjon: Vest-Agder fylke, Kristiansand mønstringskrets, Hovedruller med registre, Hovedrulle 5 (SAK/2031-0015/F/Fb/L0005), 1868-1915, oppb: Statsarkivet i Kristiansand.

Merknader: Hovedrulle nr. 1521-2283

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/42317/5/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-ru20090313680407.jpg

 

Endret av erling t endresen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
erling t endresen

Her er kokken/ stuerten Hans Pedersen som var med på turen

Kildeinformasjon: Rogaland fylke, Egersund mønstringskrets, Annotasjonsruller, Annotasjonsrulle 2 (SAK/2031-0019/F/Fa/L0002), 1895-1931, oppb: Statsarkivet i Kristiansand.

Merknader: Annotasjonsrulle. Patent nr. 1441-2064 med register

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/35758/74/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-ru10041007134075.jpg

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Richard Johan Natvig

Skipperen din var ikke så lett å finne siden han var oppført i registeret uten navnet Langfeldt, bare med patronymikon (Anton Fritz Fredriksen),
Kildeinformasjon: Vest-Agder fylke, Kristiansand mønstringskrets, Hovedruller med registre, Register til ruller 29 (SAK/2031-0015/F/Fb/L0029), 1860-1869, oppb: Statsarkivet i Kristiansand.
Merknader: Register til hovedrulle nr. 1-1673
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/42407/2/

Jeg ser du fant ham i hovedrullen, her er han i annotasjonsrullen, men det står jo ikke så mye der:

(nr. 34):
Kildeinformasjon: Vest-Agder fylke, Kristiansand mønstringskrets, Annotasjonsruller, Annotasjonsrulle 12 (SAK/2031-0015/F/Fa/L0012), 1860-1908, oppb: Statsarkivet i Kristiansand.
Merknader: Annotasjonsulle nr. 1-507b med register
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/42404/29/
 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
erling t endresen

Takk.... jeg kjenner faktisk en spanjol som jeg kan høre med om det lar seg gjøre å rote i gamle spanske aviser......spennende.  

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
erling t endresen

Richard:  Klarer du å tyde bestemmelsesstedet for Wansbeck ved avreise 12.05.1905 fra Kr.sand?

Kildeinformasjon: Vest-Agder fylke, Kristiansand mønstringskrets, Hovedruller med registre, Hovedrulle 5 (SAK/2031-0015/F/Fb/L0005), 1868-1915, oppb: Statsarkivet i Kristiansand.

Merknader: Hovedrulle nr. 1521-2283

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/42317/5/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-ru20090313680407.jpg

  

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Richard Johan Natvig

Lurer på om det står Blyth?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
erling t endresen

Det vkan det være.  Takker  :-)

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Richard Johan Natvig

God kveld,

Blyth stemmer nok. Norsk sjøfartstidende melder 15.05.1905 om kjøpet av Wansbeck i nettopp Blyth, se vedlegget. Skipet gikk deretter fra Blyth 5. juni (ifølge Norsk sjøfartstidende 14.06.1905)

Forøvrig ser jeg at Wansbeck ankom Sevilla 1. desember (Norsk sjøfartstidende 04.12.1905). Den kom da fra Yxpila (Finland) (Norsk sjøfartstidende 21.10.1905)

post-663-0-80619000-1432837138_thumb.jpg

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
erling t endresen

Å så gøy!  Nå har jeg nettopp levert informasjon til datteren av Lars, som ble helt opp-i-været!   Jeg har skrevet på engelsk til et bibliotek i Spania, Cadiz, men har ikke fått svar.  Hadde vært OK med en avisartikkelevt noe fra det eventuelle forhøret.  Hadde også vært kjekt med et ordentlig bilde av barken Wansbeck.  Fant et dårlig på nettet, som nok kunne vært bedre om jeg var medlem i en spesiell gruppe for båtinteresserte.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.