Gå til innhold
Arkivverket
Lars E. Øyane

Søk i folketeljingsløysingi - nytt/endra søk - ny frustrasjon!

Recommended Posts

Lars E. Øyane

I dag vil eg gjerne få henta fram ei sak som har ergra meg i lang tid, som ikkje har med den nye kyrkjebokløysingi å gjera, derimot med folketeljingsløysingi:

 

Kvifor må ein ved nytt søk, eventuelt endra søk i ei folketeljing, alltid tasta alla dei ulike postane heilt på ny?

 

Til dømes:

 

* Eg leiter etter ein Jacob Janson, fødd i Luster i 1830, utflytt til Bergen 1847 og sidan «borte vekk»!

 

Eg får ingen treff i 1865 på førenamn = Jac* etternamn = Jan* og fødestad = Lys*

 

Vil eg so endra søket til t.d. etternamn = Jahn* eller leggja til fødselsdato = 183*, må eg KVAR GONG attende til nytt søkeskjema og børja fylla alle parametrane ut på ny!

 

Kvifor er det slik?

 

Eg ønskjer meg at ein lett kan trykka på returtasten og berre ENDRA den eller dei parametrane ein ønskjar å endra (jamfør RHD)!

 

Og likeins at me på tilsvarande vis kan endra årstalet for folketeljingi, til dømes frå 1865 til 1875 eller 1900 (jmf. ancestry.com)!  All denne oppatt-tastingi irriterer i alle fall meg og gjer kvart slikt søk mykje meir tidkrevjande enn det som er naudsynt, i tillegg til at ein stadig risikerer å tasta feil når ein «rutinemessig» må tasta fleire parametrar på ny!

 

Svar vert sett imøte med stor takk!

Endret av Lars E. Øyane

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

Du kan ta med alternativene ved første søking, med alternativene adskilt av den vertikale streken |.

 

Om du skal endre noe i søkeskjemaet, må du trykke Åpne søkeskjemaet istedenfor Ny søkning. Da ligger søkeordene du skrev inn i skjemaet fremdeles der.

Endret av Anne-Lise Hansen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Bjørn K Nilssen

Og hvis du bruker avansert personsøk så kan du hele tiden komme tilbake til søkeskjemaet, som er uendret. Og du kan og avgrense søket på kildetyper, som f.eks. folketellinger, og område=Vestlandet.

Søket: http://digitalarkivet.arkivverket.no/sok/person_avansert?fra=&til=&ka%5B%5D=0&kt%5B%5D=FOLK&kt%5B%5D=NFOT&kt%5B%5D=LFOT&kt%5B%5D=KFOT&r%5B%5D=2&f%5B%5D=11&k%5B%5D=1147&k%5B%5D=1114&k%5B%5D=1145&k%5B%5D=1101&k%5B%5D=1116&k%5B%5D=1137&k%5B%5D=1141&k%5B%5D=1132&k%5B%5D=1129&k%5B%5D=1122&k%5B%5D=1106&k%5B%5D=1115&k%5B%5D=1113&k%5B%5D=1126&k%5B%5D=1133&k%5B%5D=1128&k%5B%5D=1123&k%5B%5D=1156&k%5B%5D=1138&k%5B%5D=1120&k%5B%5D=1105&k%5B%5D=1144&k%5B%5D=1112&k%5B%5D=1125&k%5B%5D=1143&k%5B%5D=1139&k%5B%5D=1119&k%5B%5D=1117&k%5B%5D=1127&k%5B%5D=1142&k%5B%5D=1136&k%5B%5D=1158&k%5B%5D=1102&k%5B%5D=1135&k%5B%5D=1140&k%5B%5D=1154&k%5B%5D=1150&k%5B%5D=1104&k%5B%5D=1153&k%5B%5D=1111&k%5B%5D=1124&k%5B%5D=1148&k%5B%5D=1103&k%5B%5D=1130&k%5B%5D=1134&k%5B%5D=1121&k%5B%5D=1152&k%5B%5D=1146&k%5B%5D=1151&k%5B%5D=1118&k%5B%5D=1155&k%5B%5D=1157&k%5B%5D=1149&k%5B%5D=1131&f%5B%5D=12&k%5B%5D=1257&k%5B%5D=1247&k%5B%5D=1244&k%5B%5D=1264&k%5B%5D=1220&k%5B%5D=1251&k%5B%5D=1219&k%5B%5D=1232&k%5B%5D=1211&k%5B%5D=1237&k%5B%5D=1249&k%5B%5D=1265&k%5B%5D=1222&k%5B%5D=1213&k%5B%5D=1246&k%5B%5D=1241&k%5B%5D=1234&k%5B%5D=1254&k%5B%5D=1250&k%5B%5D=1258&k%5B%5D=1259&k%5B%5D=1260&k%5B%5D=1253&k%5B%5D=1239&k%5B%5D=1227&k%5B%5D=1231&k%5B%5D=1238&k%5B%5D=1224&k%5B%5D=1248&k%5B%5D=1263&k%5B%5D=1261&k%5B%5D=1266&k%5B%5D=1252&k%5B%5D=1218&k%5B%5D=1256&k%5B%5D=1228&k%5B%5D=1243&k%5B%5D=1229&k%5B%5D=1242&k%5B%5D=1212&k%5B%5D=1221&k%5B%5D=1226&k%5B%5D=1240&k%5B%5D=1245&k%5B%5D=1216&k%5B%5D=1262&k%5B%5D=1223&k%5B%5D=1230&k%5B%5D=1233&k%5B%5D=1217&k%5B%5D=1225&k%5B%5D=1215&k%5B%5D=1235&k%5B%5D=1236&k%5B%5D=1214&k%5B%5D=1255&f%5B%5D=13&k%5B%5D=1301&f%5B%5D=14&k%5B%5D=1428&k%5B%5D=1421&k%5B%5D=1418&k%5B%5D=1423&k%5B%5D=1446&k%5B%5D=1414&k%5B%5D=1438&k%5B%5D=1436&k%5B%5D=1442&k%5B%5D=1443&k%5B%5D=1435&k%5B%5D=1429&k%5B%5D=1401&k%5B%5D=1432&k%5B%5D=1430&k%5B%5D=1445&k%5B%5D=1411&k%5B%5D=1425&k%5B%5D=1444&k%5B%5D=1413&k%5B%5D=1447&k%5B%5D=1427&k%5B%5D=1431&k%5B%5D=1437&k%5B%5D=1416&k%5B%5D=1415&k%5B%5D=1419&k%5B%5D=1426&k%5B%5D=1422&k%5B%5D=1433&k%5B%5D=1440&k%5B%5D=1441&k%5B%5D=1420&k%5B%5D=1412&k%5B%5D=1448&k%5B%5D=1439&k%5B%5D=1434&k%5B%5D=1417&k%5B%5D=1424&f%5B%5D=15&k%5B%5D=1569&k%5B%5D=1544&k%5B%5D=1531&k%5B%5D=1574&k%5B%5D=1554&k%5B%5D=1549&k%5B%5D=1518&k%5B%5D=1573&k%5B%5D=1538&k%5B%5D=1551&k%5B%5D=1542&k%5B%5D=1556&k%5B%5D=1548&k%5B%5D=1532&k%5B%5D=1557&k%5B%5D=1555&k%5B%5D=1539&k%5B%5D=1571&k%5B%5D=1534&k%5B%5D=1517&k%5B%5D=1540&k%5B%5D=1515&k%5B%5D=1522&k%5B%5D=1575&k%5B%5D=1550&k%5B%5D=1552&k%5B%5D=1503&k%5B%5D=1553&k%5B%5D=1502&k%5B%5D=1543&k%5B%5D=1547&k%5B%5D=1524&k%5B%5D=1567&k%5B%5D=1513&k%5B%5D=1514&k%5B%5D=1546&k%5B%5D=1529&k%5B%5D=1564&k%5B%5D=1568&k%5B%5D=1526&k%5B%5D=1525&k%5B%5D=1559&k%5B%5D=1563&k%5B%5D=1523&k%5B%5D=1566&k%5B%5D=1528&k%5B%5D=1512&k%5B%5D=1545&k%5B%5D=1560&k%5B%5D=1536&k%5B%5D=1572&k%5B%5D=1516&k%5B%5D=1570&k%5B%5D=1511&k%5B%5D=1521&k%5B%5D=1530&k%5B%5D=1535&k%5B%5D=1541&k%5B%5D=1533&k%5B%5D=1519&k%5B%5D=1537&k%5B%5D=1561&k%5B%5D=1558&k%5B%5D=1527&k%5B%5D=1520&k%5B%5D=1501&k%5B%5D=1562&k%5B%5D=1565&fornavn=jaco*%7Cjako*&etternavn=jans*%7Cjahns*%7Cjons*&kjonn=&fodselsaar=183*&fodselsdato=&fodested=lus*%7Clys*&bosted=&jobb=&hendelsesaar=&hendelsesdato=&connection=overid&b1_fornavn=&b1_etternavn=&b1_kjonn=&b1_fodselsaar=&b1_fodselsdato=&b1_fodested=&b1_bosted=&b1_jobb=&b2_fornavn=&b2_etternavn=&b2_kjonn=&b2_fodselsaar=&b2_fodselsdato=&b2_fodested=&b2_bosted=&b2_jobb=

 

får ikke opp noen direkte treff, så det må nok litt mer skrivemåte-testing til?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Aase R Sæther - Gloppen

Her har du nok dessverre gått over bekken etter vatn ein del gonger, dersom du ikkje har oppdaga "åpne søkeskjema"-funksjonen...

Endret av Aase R Sæther - Gloppen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars E. Øyane

Heisan, eg har tydeleg ikkje uttrykt meg tydeleg nok i kva problemet mitt går ut på...

 

Den vertikale streken har eg aldri nytta; eg veit ikke ein gong kvar den er på det norske tastaturet (eg nyttar US-engelsk tastatur med fire teiknsettingsprogram, norsk, us-engelsk, fransk og tysk, alt etter kva språk eg skriv på, og slike spesialteikn har eg alltid vanskar med å finna - grrr)

 

Men uansett, vertikalstreken løyser ikkje problemet eg har i utgangspunktet.

 

Eg helde meg til eit enkelt personsøk, det «detaljerte» søkeskjemaet er meg ofte for komplisert...

 

Ta ein situasjon der eg vil gjera eit kjapt søk etter Jacob Janson, og eg freister først med den enkle søkemodellen som nemnd over:

 

* førenamn = Jac* etternamn = Jan* og fødestad = Lys*

 

Eg får ingen treff, og tenkjer so, enn om eg endrar på stavemåten til

 

* etternamn = Jahn*, samstudes som eg framleis vil nytta dei andre parametrane.

 

So vil eg gå ATTENDE eit steg og endra denne eine parameteren, men ser at heile søkebiletet er blankt, so må eg tasta alt inn på ny!

 

Eg får igjen ingen treff og spekulerer, kva kan eg no endra på?

 

Men KVAR GONG eg går attende, må alt inntastast på ny!  Finst det ein måte å LAGRA dei inntastingane eg gjorde i føregåande søk??  Det er vel og bra med vertikalstreken, men ærleg talt, er det nokon som vil påstå at dei i utgangspunktet har ALLE alternative søkeord i hovudet når ein skal gjera eit søk som det eg nemner?

 

Både ancestry.com og FamilySearch har ein funksjon (liknande SOUNDEX) som gjer at programmet søker, ikkje berre på nøyaktig stavemåte, men òg på LIKNANDE stavemåtar, og ein kan søkja på fødselsår-INTERVALL.

 

Eg har motteke ei melding frå Anette der ho oppmodar meg til å lesa ulike hjelpesider med detaljerte forklaringar på metodar for søk.  Men eg har då anna å gjera enn å pløya gjennom ein gresk grammatikk kvar gong er eg innom eit problem...

 

Eg ønskjer meg ei ENKEL LØYSING som «sjølv FAR» kan finna ut av!  Eg er ingen teknikar, berre ein praktikar, som ønskjer nytta maksimaltid på arbeidet/hobbyen min.

 

Eg har ei kjensle av at ny frustrasjon er i ferd med å vaksa fram...  So help me God...!

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

| - tegnet er sammen med § på mitt tastatur. (Uten SHIFT - § er med SHIFT)

.

Se denne trefflisten: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/sok/1865?fornavn=Jaco*|Jako*&etternavn=Jans*|Jahns*&kjonn=m&familiestilling=&sivilstand=&yrke=&fodselsaar=182*|183*&fodested=&alder=&ny_husholdning=&trossamfunn=&bygning_for_natteopphold=&etnisitet=&etnisitet_mors=&spraak=&merknader=&type=person&bosted=&bydel=&gaardsnummer=&bruksnummer=&gaardseier=

.

Det står Åpne søkeskjema oppe til høyre. Når du trykker der, ser du hvilke søkeparametre jeg har lagt inn.

.

Merk. Om du har gått inn på et av treffene, skal du trykke tilbake i nettleseren, for det er først på trefflisten at Åpne søkeskjema er synlig.

Endret av Anne-Lise Hansen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Jon Sværen

Lars !

 

Har du ikkje ein "knapp" til venstr og ein til høgre ?

 

Klikkar du til venstre så mistar du alt, og må byrja oppatt. Klipper du til høgre finn du det du starta med.

 

Den vertikale streken | som Anne Lise viser til i #2, betyr på norsk "ELLER".

Ey*|ei*|ev* når ein søkjer etter Eivind, f.eks.

 

Dette teiknet for eller |, MÅ du læra deg før syndag, Lars !

 

Please IKKJE kall meg Gud, dersom øverste linja er svaret du så sårt savner !

 

Lev vel

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Torbjørn Igelkjøn

Det er ofte slik at ein hoppar mellom ulike folketeljingar på leit etter dei same personane, så det med å kunne endre folketeljingsår utan å måtte skrive alt inn på nytt er ingen dum idé. Skal tru om utviklarane kunne greie å få til noko slikt?

 

Som sagt, så spurt: https://forum.arkivverket.no/topic/202591-ynskje-om-å-kunne-endre-folketeljingsår-i-eit-søk/

Endret av Torbjørn Igelkjøn

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Bjørn K Nilssen

Heisan, eg har tydeleg ikkje uttrykt meg tydeleg nok i kva problemet mitt går ut på...

 

Den vertikale streken har eg aldri nytta; eg veit ikke ein gong kvar den er på det norske tastaturet (eg nyttar US-engelsk tastatur med fire teiknsettingsprogram, norsk, us-engelsk, fransk og tysk, alt etter kva språk eg skriv på, og slike spesialteikn har eg alltid vanskar med å finna - grrr)

 

Jeg kan ikke skjønne at du heller vil sitte og være frustrert enn å bruke noen få minutter på å sette deg inn i det grunnleggende?

 

Først: Du bare sette deg inn i hvor |-tegnet er. Det er helt oppe i venstre i hjørne, til venstre for 1/!

https://no.wikipedia.org/wiki/Tastatur

Dette er helt vesentlig for å kunne søke bra, så lenge vi ikke har fuzzy logic som på FS etc, som finner ulikt stavede navn på samme treff. Det gjøres ikke her, og i tillegg er det ofte brukt ulike forkortelser.

Eks.: Jac*|Jak* finner det samme som to forskjellige separate søk.

Jac*|Jak* på fornavn og Jans*|Jahns*|Janns*|Jons*|Johns* på etternavn finner på ett søk det samme som 64 separate søk uten bruk av |-tegnet.

Når du da får inn Lys*|Lus*|Sogn*|Bergen* og eventuelt andre så er du fort oppe i 512 eller flere forskjellige individuelle søk dersom du velger å ikke "finne" |-tasten -- mot ett eneste søk med bruk av |-tegnet!

Vil du ikke si at det er bryet verdt å bruke 1 min på å finne den tasten? 

 

For det andre så er det ett søk hvor du kan skrive inn en rekke ord med | * osv. uten å spesifere om dette er fornavn, etternavn eller noe annet. Finnes det i et eller annet felt så kommer med i trefflista.

 

I tillegg til dette "frie" søket har vi det som kalles "avansert personsøk" og "avansert eiendomssøk", og jeg kan ikke skjønne annet enn at det er her du er innom? Det er ikke andre steder å skrive inn fornavn, etternavn osv.

Og her forsvinner så absolutt ikke de gamle søkeordene om du velger å endre litt på dem ved å gå tilbake, enten det er med tilbake-funksjonen/knappen eller den klikkbare teksten oppe til høyre "Tilbake til søkeskjema".

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars E. Øyane

Hjarteleg takk for fleire interessante og konstruktive freistnader på å forklara løysingi på dette problemet, og endeleg, takka vera Anne-Lise i innlegg #6, får eg ei AHA-oppleving, då eg oppdagar ein kort tekstlinje oppe til høgre som eg aldri har sansa (var den der før?).  Eg trudde eg børja verta heilt «molbu»...  Eg må berre ha ting med teskei...  Eg har tydeleg «teknisk data»-allergi...

 

Eg startar på hovudsida:

 

http://arkivverket.no/arkivverket/Digitalarkivet

 

Så går eg ned på Folketeljingi 1865 og får opp denne sida:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/sok/1865

 

Eg legg inn søkeparametrene mine og får opp denne resultatsida:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/sok/1865?fornavn=Jak*&etternavn=Jan*&kjonn=&familiestilling=&sivilstand=&yrke=&fodselsaar=183*&fodested=&alder=&ny_husholdning=&trossamfunn=&bygning_for_natteopphold=&etnisitet=&etnisitet_mors=&spraak=&merknader=&type=person&bosted=&bydel=&gaardsnummer=&bruksnummer=&gaardseier=

 

Og då er det at eg oppdagar knappen oppe til høgre, og når eg trykker der, so får eg opp dette biletet:

 

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/sok/1865?fornavn=Jak*&etternavn=Jan*&kjonn=&familiestilling=&sivilstand=&yrke=&fodselsaar=183*&fodested=&alder=&ny_husholdning=&trossamfunn=&bygning_for_natteopphold=&etnisitet=&etnisitet_mors=&spraak=&merknader=&type=person&bosted=&bydel=&gaardsnummer=&bruksnummer=&gaardseier=

 

Her kan eg so endra på parametrane mine...

 

Men då er det at eg spør meg sjølv:  KVIFOR må ein innføra slike «tekniske finessar» og ikkje halda seg til den «gode gamle» piltasten i menyfeltet heilt øvst på skjermen for å komma attende til føregåande bilete etter «mislukka» søk - analogt med framgangsmåten etter at ein har trykt på eit svaralternativ og vil attende til resultatlista???  Eg spør igjen:  KVA ER VITSEN?

 

Spørsmålet til Jon om eg har ein knapp til venstre og ein til høgre, forstår eg ikkje...  Det vert for «teknisk» for meg...

 

Elles er det det å seia, at mitt US-engelske tastatur MANGLAR paragraftast.  Den ligg sikkert der, ein eller annan stad, som til dømes ß-tasten på alle tyske tastatur, men må hentast fram som ein hexadesimal (no greidde visstnok ogso eg å komma med eit «teknisk» uttrykk!).  Den norske vertikal-tasten finst derimot IKKJE på den norske tastaturdefinisjonen min og må sikkert òg hentast ut som ein eller annan hexadesimal...!?  Kva gjer amerikanarane når dei skal nytta vertikaltast og søka på ord som inneheld æ, ø eller å??

 

NEI, no får det vera nok for i kveld!  Dette har eg berre ikkje ork til å gå vidare med.  Eg er glad for å ha oppdaga den vesle «uanselige» tekstlinja, og er tross alt svært glad for at i alle fall den «tekniske» kløpparen Torbjørn ser nytteverdien i å veksla mellom ulike teljingar utan å måtta gå heilt «back to start»!

 

God natt og God Pins til eit Noreg som synest vera i «feriemodus» om dagen!

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Torbjørn Igelkjøn

I lenka til Bjørn er det bilete av to ulike tastatur øvst til høgre. Det fyrste er det "norske" tastaturet med "paragraftast" til venstre. Skal tru om du har eit tastatur som liknar på det andre tastaturet? Der ser eg ein loddrett strek på tasten under "Backspace". (Forresten, må du bruke talkodar for å hente fram æ, ø og å?)

 

Elles har Anne-Lise og Bjørn eit poeng når dei nemner mogelegheita til å søkje i alle kjelder på ein gong. Når ein går inn på http://arkivverket.no/Digitalarkivet er det fyrste ein ser eit stort blått felt der det står "Søk i kildene". I dette søkjefeltet kan ein søkje i alle felt i alle kjelder på ein gong. (Når eg har prøvd dette har eg funne folk i kjelder som eg ikkje hadde tenkt på).  :rolleyes: Til høgre for søkjeknappen har ein mogelegheit for å gå inn på avansert personsøk (evt. eigedomssøk), og då kan ein spesifisere søket litt meir, både når det gjeld kva for felt (førenamn, etternamn, årstal osv.) og kva for kjelder (folketeljingar, kyrkjebøker osv.) ein ynskjer å søkje i. Dette er ei mogelegheit som eg ikkje tenkte over (og som eg nok har brukt alt for lite). Her kan ein velje f. eks. å søkje i folketeljingar i eit visst tidsrom, og dermed har ein faktisk ei løysing på ynsket om å fyrst søkje i folketeljing eit år, for deretter å endre året til eit anna. I tillegg har ein mogelegheit for å leggje til felt for biperson (rett over søkjeknappen), som tilsvarar det Oldervollske "søk i neste person".

 

Eksempel: http://digitalarkivet.arkivverket.no/sok/person_avansert?fra=1900&til=1910&ka%5B%5D=0&kt%5B%5D=FOLK&kt%5B%5D=NFOT&kt%5B%5D=LFOT&kt%5B%5D=KFOT&fornavn=*lak&etternavn=Kolb*%7CColb*%7CHaugland%7CHougland%7CHovland&kjonn=&fodselsaar=1863&fodselsdato=&fodested=&bosted=&jobb=&hendelsesaar=&hendelsesdato=&connection=overid&b1_fornavn=&b1_etternavn=&b1_kjonn=&b1_fodselsaar=&b1_fodselsdato=&b1_fodested=&b1_bosted=&b1_jobb=&b2_fornavn=&b2_etternavn=&b2_kjonn=&b2_fodselsaar=&b2_fodselsdato=&b2_fodested=&b2_bosted=&b2_jobb=

 

(Trykk "Åpne søkeskjema" for å sjå kva eg har lagt inn)

Endret av Torbjørn Igelkjøn

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Olaf Larsen

Nå lager jeg et innlegg som mange helt sikkert vil mislike, og som sannsynligvis vil føre til at det hagler inn kritiske meldinger til meg. Det får stå sin prøve, jeg håper moderatorene lar meg være med en stund til...

 

Kjære Lars E. Øyane.

Nå har jeg enda en gang lest igjennom postene dine i denne tråden og i flere andre tråder, der du har krass kritikk og sterke meninger vedrørende endringer i oppsett av søk og visning av resultatene i det nye opplegget i Digitalarkivet. Du har fått svært mange velmente, velformulerte og informative svar om hvordan du kan bruke det nye oppsettet.

Jeg blir derfor svært skuffet over at du ikke engang har oversikt over tastaturet ditt, at du rett ut sier at du ikke engang orker å lese bruksanvisningene som mange vennlige sjeler har gitt deg utallige lenker til, at du ikke engang har satt deg inn i de enkleste beskrivelsene av hvordan man setter opp et personsøk!

Jeg vet du skriver bygdebøker, og du har stadige innlegg med etterlysninger av personer. Jeg spør meg nå sjøl om de innleggene er gjort fordi du ikke klarer å sette opp søk på egen hånd? Ikke noe galt i det, de aller fleste brukere hjelper villig til med svar på alle slags spørsmål i forumene, men man skal kunne forvente et minstemål av egeninnsats fra en som har vært med så lenge. Du har alltid fått gode svar og mye hjelp i dine innlegg, men spørsmålet er hvor mye av den informasjonen du sjøl kunne finne med noen enkle tastetrykk? Og jeg spør meg også hvor mye av søkefunksjonene du egentlig brukte i det gamle opplegget? Du har jo lang 'fartstid' i arkivene, så det er ganske uforståelig for meg at du tydeligvis ikke har fått med deg de mest grunnleggende funksjoner, for jeg tviler ikke et øyeblikk på at du har evnene til å tilegne deg dem.

Eg trudde eg børja verta heilt «molbu»...  Eg må berre ha ting med teskei...  Eg har tydeleg «teknisk data»-allergi...

Det kan tidvis virke sånn, det har du fått, noe må det være...

 

Når du demonstrerer så liten vilje til egen innsats for å sette deg ordentlig inn i de verktøyene som du er helt avhengig av for å utføre oppdragene dine, synes jeg det er på sin plass å be deg om å la være å kritisere det arbeidet som er gjort for å legge til rette for at folk skal kunne finne fram til informasjon fra arkivene. Du ha valgt å overse de fleste av rådene du har fått, derfor synes jeg at din kritikk og dine bemerkninger er svært upassende.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars E. Øyane

Hjarteleg takk til Bjørn for innlegget frå i aftes som eg ikkje oppdaga før i dag, at det kom medan eg skreiv mitt siste i aftes.  Etter kva eg forstår, har eg kommentert ein del av dei punkti som Bjørn nemner i innlegget mitt, og kan leggja til eg sat minst ein halv time i aftes, om ikkje meir, og spekulerte på kvar både vertikaltasten og pararaftasten kunne vera på det norske tasteoppsettet av mitt US-engelske tastatur.

 

Hjarteleg takk ogso til Torbjørn for interessant innlegg og ikkje minst til Olaf for «hard skyts» frå i morges.  Eg må berre få leggja meg heilt flat og seia meg lei for at eg ikkje har den tekniske kunnskapen som tydeleg trengst for å følgja 100% med på utviklingi av «moderne» ættegransking.  Eg berre tillot meg å stilla nokre spørsmål om KVIFOR visse endringar vart gjorde, som til dømes bruk av opning og lukking av «søkeskjema» kontra den gode gamle piltasten.  No har eg lært at «søkeskjema» kan nyttast (takk Anne-Lise!), og dette med bruk av stjerneteikn i søk er ein genial sak som alt i mange år har vore nytta av både ancestry.com og FamilySearch.  Men bruken av vertikaltasten let eg førebels liggja, sidan den ikkje finst hjå meg!

 

Eg ønskjer ikkje å belasta deltakarane i brukarforum med alle slags spørsmål som eg sjølv lett kan finna ut av, men nokre av deltakarane sit med spesialkunnskap på visse område, og INGEN kan følgja med på kva kjelder som til eikvar tid er tilgjengelege.  Dette endrar seg jo frå veke til veke.  Og framleis er det slik at SVÆRT MANGE opplysningar ikkje KAN finnast utan møysommeleg blaing i til dømes kyrkjebøker for å finna svar på (døme: kartleggjing av barneflokkar).  Då er det veldig kjekt å få litt hjelp....  Dessutan ser eg gong på gong døme på at andre brukarar, og det er ikkje alltid dei same, ofte kan ha skikkeleg GENIALE idéar om å finna opplysningar som eg sjølv aldri ville ha komme på.  Og dette er vel ein av hovudtankane attom Brukarforum, at me kan HJELPA kvarandre.

 

Eg ønskjer ingen ufred og ingi «politisk» verksemd i forskingsarbeidet mitt.  Difor held eg meg ganske bevisst unna debattar som ikkje har med gransking å gjera.  At det eine emnet mitt om frustrasjon frå nyss skulle få langt over 100 kommentarar innanfor få dagar, hadde eg aldri drøymt om.

 

So lat oss halda fred!  Har eg fornærma nokon med kommentarane mine, ber eg på det djupaste om orsaking, og eg vil nok ein gong få nytta høvet til å takka dei MANGE brukarane i brukarforum som gjennom mange år har stilt opp og hjelpt meg løysa ætteproblem der eg sjølv har stått fast og som soleis har bidrege til at bygdebøkene for Luster kommune har fått ei skikkeleg standardheving som utan denne hjelpi aldri hadde vore mogeleg!

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

Å følge med på eller delta i samarbeidet om å finne kilder i dine tråder viser fram Brukerforumet på sitt beste, Lars. Det er både lærerikt, morsomt og inspirerende! Jeg setter også stor pris på den respektfulle behandlingen av 'Lustringene' (heter det det?) uansett stilling og stand og ikke minst for den respektfulle tilbakemeldingen du gir oss / de som har bidratt med noe. :)

 

Til det tekniske - jeg er helt sikker på at mange har lært mye av de spørsmålene som har blitt stilt i de forskjellige forumene.

 

(...)

.

Det som er nyttig med de innleggene som gir uttrykk for frustrasjon, er at selv om de starter med feilaktige påstander om det nye visningsprogrammet, så har diskusjonen ført med seg at vi alle har fått lært litt mer om hvordan vi skal anvende det. :)

 

Det er jo nettopp det å stille helt konkrete spørsmål som fører til at en lærer mer om hvordan en skal bruke 'Nye' DA. :huh:  :wacko: :blink:  I samtalene om disse spørsmålene dukker det, for oss alle, alltid opp noe en ikke har tenkt på. Istedenfor at den enkelte skal sitte og plundre med det tekniske alene, så ser en at det løser seg, når bare noen er modige nok til å vise hva de ikke får til.

 

TAKK til alle som våger det!! :) :) :)

 

Endret av Anne-Lise Hansen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Bjørn K Nilssen

Hjarteleg takk til Bjørn for innlegget frå i aftes som eg ikkje oppdaga før i dag, at det kom medan eg skreiv mitt siste i aftes.  Etter kva eg forstår, har eg kommentert ein del av dei punkti som Bjørn nemner i innlegget mitt, og kan leggja til eg sat minst ein halv time i aftes, om ikkje meir, og spekulerte på kvar både vertikaltasten og pararaftasten kunne vera på det norske tasteoppsettet av mitt US-engelske tastatur.

 

Hjarteleg takk ogso til Torbjørn for interessant innlegg og ikkje minst til Olaf for «hard skyts» frå i morges.  Eg må berre få leggja meg heilt flat og seia meg lei for at eg ikkje har den tekniske kunnskapen som tydeleg trengst for å følgja 100% med på utviklingi av «moderne» ættegransking.  Eg berre tillot meg å stilla nokre spørsmål om KVIFOR visse endringar vart gjorde, som til dømes bruk av opning og lukking av «søkeskjema» kontra den gode gamle piltasten.  No har eg lært at «søkeskjema» kan nyttast (takk Anne-Lise!), og dette med bruk av stjerneteikn i søk er ein genial sak som alt i mange år har vore nytta av både ancestry.com og FamilySearch.  Men bruken av vertikaltasten let eg førebels liggja, sidan den ikkje finst hjå meg!

 

 

Jeg vil ikke gi meg helt på dette, for vertikalstreken (|) finnes garantert et eller annet sted på tastaturet, og du er nødt til å bruke den for å kunne søke noenlunde rasjonelt, og for å unngå å kaste vekk massevis av timer på å søke unødvendig. Du kan ikke bare sette deg ned og godta/tro at du ikke har den. Selv om du ikke bruker den til vanlig er den en meget viktig del av mange programmeringspråk, så det er helt usannsynlig at den er utelatt. Norske tegn blir ikke brukt til noe annet enn norsk/dansk.

 

Om du virkelig gir opp å finne den så har du enda to nødløsninger igjen.

Hold nede Alt-tasten og skriv 124 på det numeriske tastaturet til høyre. Da vil du få |-tegnet. Med andre tallkoder vil du få andre tegn. Alt+123 = { og Alt+125=} osv. Ikke tegn som man bruker så ofte til vanlig, men også de er helt livsnødvendige for en programmerer.

 

Den andre nødløsningen er å bruke Tegnkart, som har fulgt med Windows i "alle" år. Hvis du har Windows 10 (som du burde ha) så trykker du bare WIndows-tasten og begynner å skrive teg. osv. Da dukke programmet opp, og du bare kjører det derfra. Der kan du finne alle slags rare tegn, som greske, islandske, arabiske, kyrilliske osv.

Dobbeltklikk |-tegnet og klikk på kopier-knappen. Nå kan du lime det inn hvor du vil i teksten/søkestrengen din.

Ganske mye mere tungvent enn å finne ut hvor på tastaturet det ligger? Men du er som sagt nødt til å bruke det. 

Alternativet ditt er som å kjøre bil i kun første gir, fordi du ikke finner de andre girene - og slå deg til ro med det.

 

Hvis du skriver med US tastatur og norsk språk så må jo taster remappes, og da vet jeg ikke helt hvor ting havner. Jeg kan f.eks. bruke norsk tastatur med engelsk eller US-engelsk på min Win10-PC. Men da jeg ikke har noe US-tastatur så kan jeg ikke få testet ut hvor |-tasten blir hos deg, og hva som skjer når du trykker på den tasten som |-tegnet er trykket på.

På US-tastatur og US/engelsk språk så har du | helt til høyre på hovedtastaturet, mellom Backspace og Enter.

 

Ellers har du og muligheten til å kjøpe et billig norsk tastatur og bruke parallelt. Koster bare et par hundrelapper.

Og da slipper du mange av dine frustrasjoner... :-)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Otto Jørgensen

Hjertesukk om tastaturer og tegn

 

Det er nå engang slik at alle produsentene av våre dubbe-ditter bruker mange ulike tastaturer og egne opplegg.. Dette er det samme som bruk av skandinavisk alfabet, ø ö for å nevne noe.

 

Det samme gjelder funksjonstaster. Det er mange som sliter litt med motorikk i hender/fingrer og da er denne tastebruk av stor betydning, da ulike tastatur har plassert tilgangen til f.eks. <F1> ........ <F12> ulikt

 

For de som skal anskaffe seg dubbe-ditter, bør dett være vel så vik som man verker OS eller Nettleser.

 

De store leverandørene av data, f.eks. Arkivverket bør i det minste 110% dekke de vanligste nettleserne som er i bruk, også hos "vanlige" mennesker.

 

Forresten må jeg nevne at da jeg "oppdaget" | så var det nesten det beste jeg opplevde.

 

I mange sammenheng med "dårlige" tastatur og bokstaver og tegn, henviser jeg til

http://www.typeart.com/special_characters.asp

 

Programmet jeg bruker har heldigvis en funksjon <Alt>+<F2> som åpner en skjerm som har aktuelle typer tilgjengelig rett i programmet. :)

 

Det er også klart at ulike språkoppsettinger på maskinen også gir ulike muligheter for bokstaver, f.eks. er det ikke all Samiske bokstaver som greit på PC med Norsk og Norsk tastatur.

 

For de som vil ha flere bokstaver, avhegig av hvor i verden man er historisk, så kan muligens installasjoner fra http://www.paulherber.co.uk/diacrit/være til hjelp. :)

Endret av Otto Jørgensen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

Se - der lærte jeg noe nytt igjen..! :)

 

ALT + tallene på det numeriske tastaturet, altså.

 

(Her er det bare å prøve seg fram.) Fant ♥ på ALT 3, 128 og 135 gir Ç og ç, paragraftegnet fins på ALT 501, ALT + 0188, 0189 og 0190 gir brøkene ¼,½ og ¾.  Morsomt. :)

 

Endret av Anne-Lise Hansen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Torbjørn Igelkjøn

Det å følgje med på spørsmål om bruk av funksjonar i Digitalarkivet er utruleg lærerikt, og ein lærer seg ting som ein aldri har tenkt på eller visst om. Når eg tar ting i bruk vert det ofte slik at eg berre byrjar å bruke det utan å lese gjennom alle rettleiingar, og dermed endar ein opp med å gjere ting meir tungvint enn nødvendig. Eg har såleis sjølv hatt nytte av f.eks. denne tråden, og har no lært nytten av å bruke avansert personsøk i staden for å søkje i ei og ei folketeljing.

 

Det hadde vore interessant å få sjå bilete av tastaturet til Lars. Kan det vere slik som Bjørn er inne på, nemleg at |-tasten på tastaturet er omdefinert til noko anna?

 

Eg har no til mi store forskrekking oppdaga at det ikkje finst noko numerisk tastatur på den bærbare PCen min. (På min gamle bærbare kunne eg få til dette ved å bruke Fn + enkelte tastar). Men eg veit at det skal vere mogeleg å gjere slik Anne-Lise seier. Alle teikn og nokre kommandoar på tastaturet er representerte med talkodar. I den digitale verda brukar ein totalsystemet der alt er representert av 0 (av) og 1 (på). Ein bit kan ha verdien 0 eller 1. Har ein to bit kan ein ha følgjande verdiar: 00 (0), 01 (1), 10 (2) 0g 11 (3). Det opprinnelege Ascii-teiknsettet var på 7 bit, og kunne dekke 2^7 = 128 ulike teikn og kommandoar. Desse er då representerte ved talkodar frå 0 til 127. (Dvs. frå 0000000 til 1111111 i totalsystemet). Seinare er det laga utvida teiknsett som inkluderer fleire teikn som f. eks. dei norske bokstavane æ, ø og å. Om ein brukar ein byte (8 bit) vil ein få plass til 2^8 = 256 ulike teikn, med 2 byte vil ein få plass til 2^16 = 65536 ulike teikn.

 

Det er enkelt å konvertere frå totalsystemet til 16-talsystemet, og det er grunnen til at ein ofte brukar 16-talsystemet, eller hexadesimale tal i dataverda. 16-talsystemet går frå 0 til F, der A er 10, B er 11 osv., og F er 15, 10 er 16, 11 er 17 osv. Eksempel: talet 7 i totalsystemet: 0000 0111, heksadesimalt 07, talet 15: 0000 1111 og 0F, talet 127: 0111 1111 og 7F, talet 255: 1111 1111 og FF.

 

(Var det nokon som forstod noko av dette?) :lol:

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Espen Tønnessen

(Var det nokon som forstod noko av dette?) :lol:

 

Det finnes 10 typer mennesker. De som kan det binære tallsystemet, og de som ikke kan det :p

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Lars E. Øyane

Hjarteleg takk til Anne-Lise, Bjørn, Otto, Torbjørn og Espen for nye kommentarar kring denne problematikken....

 

Det kan vel ikkje herska tvil om at debatten kring emnet er interessant og gjevande for dei fleste.  Ein kan jo alltid læra noko nytt, og ein bør jo vera open for det, sjølv om ikkje tekniske spørsmål er òrsaki til at me alle sit og nyttar tidi vår i Brukarforum!

 

Eg saknar framleis eit svar på spørsmålet mitt om KVIFOR denne piltastfunksjonen i dette tilfellet er bytta ut med søkeskjema og vonar at ameriknarane som nyttar Brukarforum forstår dette minst like lett som meg...

 

Men eg ønskjer ikkje trekka debatten ut i det uendelege, lat meg berre seia at eg nyttar iMAC heime med US-tastatur, og der finst vertikaltasten ute til høgre som tredje tast ovanfrå i kombinasjon med backslash.  MEN det gjeld berre på US-engelsk.  Når eg i System preferences omdefinerer til norsk tastatur, er berre ikkje vertikaltesten nokon stad.  Eg har heller ikkje nokon separat sifferblokk ut til høgre, men eg kan, alt etter språkversjon, henta fram ulike spesialteikn ved å nytta, til dømes med norsk tastatur-definisjon:

 

Shift+Alt A gjev ◊

Shift+Alt S gjev ∑

Shift+Alt D gjev ∆

Shift+Alt F gjev ∫

Shift+Alt E gjev É

Shift+Alt C gjev Ç

 

Alt-tasten åleine + ymse bokstavar gjev atter andre teikn...

 

Skifter eg tastaturdefinisjonen attende til US-engelsk, får eg ved dei same tastetrykki helt andre teikn!!

 

Eg ligg for tidi på sjukehuset, og her sit eg med min laptop MacBook Pro - som har nøyaktig same tastatur som IMAC'en heime...

 

Var dette oppklarande?

Endret av Lars E. Øyane

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

Håper du kommer raskt på beina, Lars.

.

(Hva gir ALT + 124?

 

Dette gjelder Windows-maskiner forstår jeg.)

 

Endret av Anne-Lise Hansen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anne-Lise Hansen

På dette bildet av MacBook Pro med Am/Eng tastatur er | - tasten sammen med \ og befinner seg tredje tast ovenfra på høyre side.

 

https://www.google.no/search?q=bilde+av+MacBook+Pro&client=firefox-b&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiXq-WW_dnMAhWDiiwKHXetBAwQsAQIMQ&biw=1366&bih=635#imgrc=lAJi50iJp1wYMM%3A

 

Det var det du sa, ja. Bildet av tastaturet stemmer i allfall.

Endret av Anne-Lise Hansen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå


  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×