Hans Hansen von Kampen gift 1730 med Johanne Marie Nernst

[Leif Salicath]

Jeg håper noen kan bekrefte om regler og lov vedr. skifter i 1726 var slik at man måtte ta med i skiftet barn fra tidligere ekteskap.  Var det noen unntak?

 

Hvis ikke, så er det bare to muligheter igjen slik jeg vurderer det, nemlig at Peder og Niels er barnebarn av Hendrich Arentsen von Kampen eller at de er "uekte" barn av Arent Hansen von Kampen.  Jeg utelukker at de kan komme fra en annen slekt da skipper/sjøkaptein Peder gjennom å være skipper i Christensen-Møglestue rederiet nok er en slektning.

 

Arent Hansen von Kampen ble døpt 2.nov.1694 i Landvik og altså etter skiftet etter Arent Michelsen von Kampen i 1693.  Hvis Hendrich fikk barn (en Arent) var det vel også etter 1693 eller litt tidligere.  Det betyr at med en 12-års grense burde fogdregnskapene vise Hendrich med barn etter 1705 eller litt senere, fortrinnsvis i Nedenes.

 

Både Peder og Niels ble gift i Arendal som hadde tette forbindelser til Danmark. At Peder ble skipper kan tyde på at Hendrich også hadde valgt et lignende yrke og vært bosatt i Danmark. Dvs. at Peder og Niels kan ha blitt født i Danmark. At alle Arendalskilder "går ut fra" at Peder og Niels er sønner av Arent Hansen von Kampen tyder på at man ikke har annen informasjon, noe som forteller meg at de neppe er vokst opp i Arendal (eller Nedenes) hvis de er barnebarn av Hendrich.

 

Navnene Peder og Niels er ikke oppkalling fra von Kampens-slekten og kan komme fra Hendrichs ektefelle.

 

Peder skal være født c1720 iflg. begravelsen i 1774.

[Roger Fossum]

Det skal være et skifte etter Karen Friis i 1700. Noen som har funnet det ?

[Wenche Hillstrand]

Leif

Hvor døde Peder i 1774 som du skriver i innlegg 126.

[Roger Fossum]

Se lengst ned på denne siden: http://slektsforskning.com/login/person/anetre1/tekst1/Arent%20Hansen%20von%20Campen.asp

 

I boka Arendal Byes Historie på side 321 står det at Peder flyttet til Sandvigen. Det står riktignok Skipper Peder Arnesen fra Sandvigen 54 år ved begravelsen, men det er trolig ham. Lassen har han også som død i 1774.

Endret Oktober 8, 2016 av Roger Fossum

[Helge Berntsen]

Det skal være et skifte etter Karen Friis i 1700. Noen som har funnet det ?

 

Jeg har ikke funnet noen henvisninger til dette skiftet. Jeg tar imidlertid med noen henvisninger til diverse registreringer i Nedenes pantebok 1 og 2, som har transkriberte register tilgjengelig digitalt. Jeg har ikke sjekket selve dokumentene:

 

Den 29/1-1690 ble det inngått forlik mellom Karen Friis og hennes stefar Just Wolf vedrørende farsarven hennes. I et regnskap tinglyst den 30/6-1696 henvises det til Christen (Ellefsen) som Karens "forrige kiereste", og til monsr. Hans Arentsen som hennes "daværende kiereste".

 

Den 11/7-1695 skjøtet Hans Arentsen skipet "Spes Nocia" til barna etter avdøde Thomas Jørgensen og Siri Andersdatter i Landvik. Den 3/9-1697 ble det tatt utlegg i 1,5 hud i gården Landvik, for gjeld som Hans hadde til Lauritz Pedersen Brinch i Arendal. Den 7/5-1698 solgte Hans gården Tingstveit i Øyestad, med Tingstveitåsen, til Lauritz Pedersen Brinch i Arendal. Salget medførte en prosess det påfølgende året. Ved skiftet etter Gullov Knudsen Reiersøl den 5/4-1702 fikk Søren Andersen i Arendal, som var kreditor i boet, utlegg i den gjelden som Hans Arentsen von Kampen hadde til dødsboet. Den 30/6-1702 solgte Hans 4,5 kalveskinn i Torp i Landvik til Tore Olsen Torp for 50 riksdaler. Eiendommen var Hans stedatter Inger Christensdatters arvegods etter hennes far.

[Wenche Hillstrand]

Se lengst ned på denne siden: http://slektsforskning.com/login/person/anetre1/tekst1/Arent%20Hansen%20von%20Campen.asp

 

I boka Arendal Byes Historie på side 321 står det at Peder flyttet til Sandvigen. Det står riktignok Skipper Peder Arnesen fra Sandvigen 54 år ved begravelsen, men det er trolig ham. Lassen har han også som død i 1774.

 

Takk Roger

 

[Roger Fossum]

Takk for opplysningene Helge.

[Roger Fossum]

Leif:

Hans Arentsen von Campen og Jacob Christophersen skrev en kontrakt den 26 Jan. 1712. Jacob bodde da i Kolbjørnsvik.
https://media.digitalarkivet.no/view/17669/14

Kolbjørnsvik: https://no.wikipedia.org/wiki/Kolbjørnsvik

Og her sier Hans von Campen at han er skyldig sin søster Elisabeth salige Jacob Christophersen etter deres avregning datert 12 Jan. 1714. https://media.digitalarkivet.no/view/17669/54

Så Jacob døde mellom jan 1712 og jan 1714.

Endret Oktober 8, 2016 av Roger Fossum

[Leif Salicath]

Bra levert, Roger.

 

Her er Manntallet i 1701 for Landvig og jeg legger ut bildet av første side som viser Hans d.e. med sine 3 sønner på det tidspunktet.  Her er lenken https://media.digitalarkivet.no/ft10041010270049

[Leif Salicath]

Det begraves en Peder Arentsen 1/4 år gml. i Landvik 2. søn. i faste som vel er 12.mar.1713 https://media.digitalarkivet.no/kb20070601350198

 

Jeg nevner dette fordi de er en lakune i kb for dåp fra 1709 til 1723. 

 

Gitt at dette er Arent Hansen von Kampens sønn så kan vi tenke oss at neste fødte sønn også ville fått navnet Peder som er den vi leter etter. At han er født etter 1713 er rimelig sikkert fra før.  Et annet "poeng" er at Arent var et så kjent navn i Landvik at hvis far til denne Peder var en annen Arent så ville det vært tilføyd gårdsnavn eller liknende for å skille dem.  Jeg har også lett i vielser i Landvik (som finnes) uten å finne noen annen Arent.

 

Arent Hansen von Kampen var 18 år og 1 måned gammel da denne Peder ble født.  Da var han neppe gift, men fullt i stand til å få barn.

[Roger Fossum]

Tar med skifte etter Anne Kirstine Hansdatter von Campen. Det ble holdt den 23 Sep 1777. Her nevnes 1 sønn Hans Heide fogde over østre og vestre Finnmark (ikke tidligere nevnt) og 4 døttre.
https://media.digitalarkivet.no/view/25405/179

 

[Wenche Hillstrand]

Det var spennende med en ny ukjent sønn.
Han har jeg hatt liggende en stund- men ikke klart å plassere før nå, da det er utrolig mange
Hans Heide, men kun 2 fogder i nord med navn Hans Heide. Hans Casper Andreasen Heide (hans fetter)på Salten ved Bodø
og denne Hans i Ofoten og Finnmark.
Flott å få det avklaret.

Hans Heide skal være født ca. 1718
Døde 17 juli 1779 i Stavanger og begravet 22 juli
https://media.digitalarkivet.no/view/15875/136 
NR 34 på høyre side.

Gift med Margarethe Hammer.
Flere barn

[Roger Fossum]

Her er skifte etter Margrethe Hammer: https://media.digitalarkivet.no/view/25066/122

 

[Wenche Hillstrand]

Margarethe Hammer var datter av Ole Hannibalsen Hammer, d 10 juli 1744 og Elen Evensdatter Meldal, f 19 okt 1702.

Elen Meldal's foreldre var Sogneprest i Tønset Even Steensen Meldal, d 1735 og Gidsken Michelsdatter Schjelderup.
Ole Hammer's foreldre var Sogneprest på Næs i Hedemarken Hannibal Knudsen Hammer, 1646-10 dec 1706.

[Wenche Hillstrand]

Her er Hans Heides skifte.
På side 355 b står hans kone Margarethe svigerfaren Ole Hannibal Hammer lengre ned.
Klarer ikke å se noen av barnen, merkelig

Ikke det letteste skiftet å tyde
Har selv funnet 5 av hans barn i KB- men hvor står de i skiftet.
https://media.digitalarkivet.no/view/25628/359

[Roger Fossum]

Jeg kan ikke se noen barn nevnt i skifte. De må ha stått når skifte ble påbegynt, men hvor ?

Barna nevnes dog i skifte etter Margrethe.

[Wenche Hillstrand]

Jeg kan ikke se noen barn nevnt i skifte. De må ha stått når skifte ble påbegynt, men hvor ?

Barna nevnes dog i skifte etter Margrethe.

 

Det står en dato 16 oktober 1780 i Stavanger.

 

[Leif Salicath]

Jeg håper noen kan bekrefte om regler og lov vedr. skifter i 1726 var slik at man måtte ta med i skiftet barn fra tidligere ekteskap.  Var det noen unntak?

 

Hvis ikke, så er det bare to muligheter igjen slik jeg vurderer det, nemlig at Peder og Niels er barnebarn av Hendrich Arentsen von Kampen eller at de er "uekte" barn av Arent Hansen von Kampen.  Jeg utelukker at de kan komme fra en annen slekt da skipper/sjøkaptein Peder gjennom å være skipper i Christensen-Møglestue rederiet nok er en slektning.

 

Arent Hansen von Kampen ble døpt 2.nov.1694 i Landvik og altså etter skiftet etter Arent Michelsen von Kampen i 1693.  Hvis Hendrich fikk barn (en Arent) var det vel også etter 1693 eller litt tidligere.  Det betyr at med en 12-års grense burde fogdregnskapene vise Hendrich med barn etter 1705 eller litt senere, fortrinnsvis i Nedenes.

 

Både Peder og Niels ble gift i Arendal som hadde tette forbindelser til Danmark. At Peder ble skipper kan tyde på at Hendrich også hadde valgt et lignende yrke og vært bosatt i Danmark. Dvs. at Peder og Niels kan ha blitt født i Danmark. At alle Arendalskilder "går ut fra" at Peder og Niels er sønner av Arent Hansen von Kampen tyder på at man ikke har annen informasjon, noe som forteller meg at de neppe er vokst opp i Arendal (eller Nedenes) hvis de er barnebarn av Hendrich.

 

Navnene Peder og Niels er ikke oppkalling fra von Kampens-slekten og kan komme fra Hendrichs ektefelle.

 

Peder skal være født c1720 iflg. begravelsen i 1774.

 

Jeg har forespurt Startsarkivet og Riksarkivet og det er bekreftet at fogdregnskapene ikke er publisert/digitalt tilgjengelig lenger enn det som vises på nettsiden til Arkivverket, dvs. til c1696.  Årene jeg tror er mest interessante for å "se" Peder og Niels er 1732-1735 og de skal være på RA. 

 

Under Forord til katalog om Fogdregnskap http://arkivverket.no/arkivverket/content/download/8933/91058/version/2/file/Regnskap+F.pdf finner jeg på side xxxvi

 

Familieskatt på landet: Avgift pr. person over 12 år i skatteyterens familie og hushold (eventuelt inkludert tjenestefolk). Bestemmelsene er stort sett like i forordningen 1680 og 1682. De skattepliktige var i forordningen 1682 inndelt i 5 grupper, og omfattet ulike embetsmenn, beboere på setegårder og sagbrukere med ansatte arbeidere.

Ved forordning 22. desember 1761 bestemmes det at skatten skal betales av alle i husholdet over 12 år. Ingen person skal betale konsumpsjonsskatt av mer enn to barn. De skattepliktige inndeles nå i 6 klasser. Skatten ble nå lagt på flere typer embetsmenn og også personer i ladesteder og uthavner som driver borgerlig næring.

 

 

For å finne dette må en altså til RA.

 

 

Endret Oktober 10, 2016 av Leif Salicath

[Roger Fossum]

"den 2 Aug, døbtes i Næs kirke Proviantskriverens Johan Heides Søn, som blef kaldet Hans" (Nes i Akershus).

https://media.digitalarkivet.no/view/7650/14

[Wenche Hillstrand]

"den 2 Aug, døbtes i Næs kirke Proviantskriverens Johan Heides Søn, som blef kaldet Hans" (Nes i Akershus).

https://media.digitalarkivet.no/view/7650/14

 

Helt suverent- Han har jeg letet etter, men helt klart på feile steder.

 

[Wenche Hillstrand]

Jeg finner ikke ekteskapet mellom Hans Johansen Heide og Margarethe Hammer, men tipper at

de giftet seg på Nes i Hedmark-Ingen KB, da hennes far Ole Hannibal Hammer vissnok skal være død der i 1744.

(Det er kun ren gjetting)

1.Det første barnet jeg har funnet er et dødfødt barn født 1744 på Stange -dato 6 sept-15 p. trinit

https://media.digitalarkivet.no/view/9115/77

Høyre side

2. Marie Kristine født 1745 -døpt 10 desember på Stange

https://media.digitalarkivet.no/view/9115/84

Høyre side

3. Johan født 1747 på Stange -døpt 5 januar på Stange. (Oppkalt etter farfar)

https://media.digitalarkivet.no/view/9115/89

Høyre side

4. Johannes Olaus født 1750 på Stange døpt 5 januar

https://media.digitalarkivet.no/view/9115/101

Se venstre side

5. Ole Hannibal født 1751 og døpt 1 april

https://media.digitalarkivet.no/view/9115/105

Høyre side

6. Elen Cathrine født 1752 og døpt 28 august på Stange

https://media.digitalarkivet.no/view/9115/110

Venstre side

7. Ole Hannibal født 1754 døpt 2 februar

https://media.digitalarkivet.no/view/9115/115

Høyre side

8. Ide Sophia født 1755 og døpt 28 april på Stange

https://media.digitalarkivet.no/view/9116/7

9. Peder født 1756 og døpt 10 juni på Stange

https://media.digitalarkivet.no/view/9116/13

Venstre side

 

De to barna som står i skiftet Maria Catharina (Gift med Even Schjelderup) og Anne Kristine har jeg ikke funnet.

Regner med at Anne Kristin som er oppkalt etter farmor vil være en av de første jentene som blir født, men

som sagt ikke funnet.

Jomfru Anne Kristine som det står i Skiftet til moren Margarethe Hammer fikk en datter i 1772 på Talvik i Finnmark med en Hagerup (Et uekte barn). Lurer på

hvem denne Hagerup er.

Navn Henricha Margarethe døpt 23 februar

https://media.digitalarkivet.no/view/9750/4

Endret Oktober 10, 2016 av Wenche Hillstrand

[Roger Fossum]

Det er trolig Amtmann Eiler Hagerup det er snakk om. Han var amtmann i Finnmark fram til 1771.; https://no.wikipedia.org/wiki/Eiler_Hagerup_(embetsmann)

Elen Kirstine Heide giftet seg den 27 Mars 1776 i Talvik kirke med legen Georg Friderich Gade: https://media.digitalarkivet.no/view/9750/64

De nevnes også i boka Altas Historie 1: De glemte århundrene 1520-1826, side 296 : http://www.nb.no/nbsok/nb/2fbdcd5f3f9e6b134c1cf4278a61d01f.nbdigital?lang=no#299

 

Elen Kirstine ovenfor er identisk med Elen Cathrine fra dåp og skifte etter moren.

 

 

 

Endret Oktober 10, 2016 av Roger Fossum

[Wenche Hillstrand]

Det er trolig Amtmann Eiler Hagerup det er snakk om. Han var amtmann i Finnmark fram til 1771.; https://no.wikipedia.org/wiki/Eiler_Hagerup_(embetsmann)

 

Elen Kirstine Heide giftet seg den 27 Mars 1776 i Talvik kirke med legen Georg Friderich Gade: https://media.digitalarkivet.no/view/9750/64

De nevnes også i boka Altas Historie 1: De glemte århundrene 1520-1826, side 296 : http://www.nb.no/nbsok/nb/2fbdcd5f3f9e6b134c1cf4278a61d01f.nbdigital?lang=no#299

 

Elen Kirstine ovenfor er identisk med Elen Cathrine fra dåp og skifte etter moren.

 

Det har du rett i. Jeg så at det stod Eilert når jeg forstørret bildet.

 

Maria Catharina ble konfirmert  som 16 åring i 1762= født da 1746

Anne Kristine konfirmert samtidig som 14 åring= altså født 1748.

De 2 har jeg ikke funnet i Stange, litt rart da det er en født innemellom de 2 årene i 1747 = Johan

 

https://media.digitalarkivet.no/view/9117/117

Begge jentene konfirmert i 1762- Høyre side

[Roger Fossum]

I skifte etter Anne Arentsdatter von Campen står det hennes halvsøstersønn Arent Alvsen bodde i Arendal !!!! Han var gift med Maren Andersdatter og fikk i alle fall sønnene Peder dpt. 1726, https://media.digitalarkivet.no/view/9890/66 på høyre side langt nede.
og sønnen Niels dpt. i 1729. Begge i Øyestad. https://media.digitalarkivet.no/view/9890/46832/101 øverst på høyre side.

Arent og Maren Andersdatter Kub giftet seg i Øyestad i 1722: https://media.digitalarkivet.no/view/9889/291
 
De fikk også datteren Margrethe dpt. 1724, https://media.digitalarkivet.no/view/9890/42 lengst ned på venstre side. De bodde da i Sandvigen der sønnen Peder døde !!

Endret Oktober 11, 2016 av Roger Fossum

[Leif Salicath]

Fantastisk, Roger.

 

Dette kan være et gjennombrudd. Peder og Niels kan ha tatt navnet von Kampen etter farmor Margrethe Arentsen von Kampen.  Her er Arent Alfsen og Maren Andersdatters vielse 22.feb.1722 i Øyestad https://media.digitalarkivet.no/kb20070702620437

 

De hadde også datteren Margrethe døpt 16..jul.1724 https://media.digitalarkivet.no/kb20070702620480

Endret Oktober 11, 2016 av Leif Salicath